<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<STYLE type=text/css>DIV {
        MARGIN: 0px
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18904"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I have met neocons who flatly state that keeping 
the USA involved rather than allowing a "power void" to occur is definitely in 
the interest of the USA.&nbsp; Of course I flatly disagree with them but was 
unable to formulate a convincing (convincing to a resolute neocon) 
argument.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=davegreen84@yahoo.com href="mailto:davegreen84@yahoo.com">David 
  Green</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jbw292002@gmail.com 
  href="mailto:jbw292002@gmail.com">John W.</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=peace-discuss@lists.chambana.net 
  href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">Peace Discuss</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, July 21, 2010 9:40 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] Fwd: Just 
  What Is America Doing all Over theWorld?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV><FONT face="times new roman, new york, times, serif">"It certainly isn't 
  in America's interest. With a $13 trillion national debt and a $1. 6 trillion 
  deficit the U. S. can't afford to police the world. Moreover, forever meddling 
  everywhere guarantees endless conflict and war, with tens of thousands of 
  Americans dead, maimed, and wounded."</FONT></DIV>
  <P><FONT face="times new roman, new york, times, serif"></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face="times new roman, new york, times, serif">But it is in the 
  interest of those who decide these things. Conservatives, even genuine 
  conservatives in the tradition of Taft,&nbsp;have trouble making these 
  distinctions. Moreover, a better and more convincing argument can be made on 
  the basis of principle rather than interest, no pun intended. Would all the 
  killing be "worth it" if it was in our "interest?"</FONT></P>
  <P><FONT face="times new roman, new york, times, serif"></FONT>&nbsp;</P>
  <P><FONT face="times new roman, new york, times, serif">DG</P>
  <DIV><BR><BR></DIV></FONT>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT 
  face="times new roman, new york, times, serif"><FONT size=2>
  <HR SIZE=1>
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> John W. 
  &lt;jbw292002@gmail.com&gt;<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Peace-discuss 
  &lt;peace-discuss@anti-war.net&gt;<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wed, July 21, 2010 1:50:41 
  AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> [Peace-discuss] 
  Fwd: Just What Is America Doing all Over the World?<BR></FONT><BR>
  <META content=off http-equiv=x-dns-prefetch-control><BR><BR></FONT>
  <DIV class=gmail_quote>
  <DIV><FONT face="times new roman, new york, times, serif"><B>THE WISDOM 
  FUND<BR>TWF.org</B><BR><BR><BR>July 15, 2020<BR>Campaign for 
  Liberty<BR><BR><FONT size=5><B>Just What Is America Doing all Over the 
  World?</B></FONT><BR>By Doug Bandow<BR><BR><I>Doug Bandow is the Robert A. 
  Taft Fellow at the American Conservative Defense Alliance (<A 
  href="http://www.acdalliance.org/" rel=nofollow 
  target=_blank>www.acdalliance.org</A>) and a Senior Fellow at the Cato 
  Institute. A former Special Assistant to President Ronald Reagan, he is the 
  author of Foreign Follies: America's New Global Empire (Xulon Press, 
  2006).</I><BR><BR><BR>In one of the most celebrated debate exchanges of the 
  2008 presidential campaign, GOP contender Rep. Ron Paul pointed out that 
  Americans were hated because they were "over there" in Islamic lands. In fact, 
  there is virtually no country on earth where American forces are not 
  located.<BR><BR>Luckily, most people in most of those nations are not trying 
  to kill Americans. In fact, many foreigners enjoy being protected at U. S. 
  expense. Alas, Washington's desire to garrison most of the earth's surface 
  helps explain why Uncle Sam is effectively bankrupt.<BR><BR>In fact, it's hard 
  to keep track of America's many overseas military installations. By one 
  Pentagon count there are 865 foreign facilities. But that doesn't count bases 
  in Afghanistan and Iraq, which probably pushes the total past 
  1000.<BR><BR>There are 268 in Germany, 124 in Japan, and 87 in South Korea. 
  Many of these are small, but the numbers are still incredible. Moreover, 
  writes David Vine of American University:"Others are scattered around the 
  globe in places like Aruba and Australia, Bulgaria and Bahrain, Colombia and 
  Greece, Djibouti, Egypt, Kuwait, Qatar, Romania, Singapore, and, of course, 
  Guantanamo Bay, Cuba -- just to name a few. "<BR><BR>The expense of these 
  facilities is just not the buildings, gates, fences, and other physical plant. 
  There are the many people services -- hospitals, commissaries, chow halls, and 
  more. Finally, costs include paying and training personnel, more than 1.4 
  million active duty worldwide. Plus caring for millions of family 
  members.<BR><BR>There are nonfinancial costs too. Argues Vine:"Military 
  families suffer painful dislocations as troops stationed overseas separate 
  from loved ones or uproot their families through frequent moves around the 
  world. While some foreign governments like U. S. bases for their perceived 
  economic benefits, many locals living near the bases suffer environmental and 
  health damage from military toxins and pollution, disrupted economic, social, 
  and cultural systems, military accidents, and increased prostitution and 
  crime. "<BR><BR>Bases also often are seen as an endorsement of ugly 
  authoritarian regimes, such as those in Central Asia. In fact, the price of 
  maintaining such installations frequently is formal political and economic 
  support for the host governments.<BR><BR>Advocates of an imperial presence 
  abroad like to argue that it is cheaper to station forces overseas than at 
  home since some countries pay "host nation support. "But that ignores the fact 
  that it is America's foreign commitments, backed by bases all over the world, 
  which generate the need for such a large military.<BR><BR>Many policymakers 
  act as if the number of U. S. soldiers, marines, airmen, and sailors is set by 
  the stars, the position of the sun, or the phase of the moon. With no 
  discretion in the number of military personnel, the only question for 
  Washington is where to put them. So dump them in countries which help pay to 
  maintain them.<BR><BR>But U. S. troop levels are not a matter of geography, 
  fixed for all time. They are a matter of choice. The choice to act like the 
  world's policeman.<BR><BR>The Bible tells us that God worries about even a 
  sparrow falling to earth. So does Uncle Sam, who insists on being consulted 
  about virtually every other nation's economic policies, political systems, 
  human rights records, military forces, international objectives, and 
  more.<BR><BR>According to the Defense Department, there are 140,000 U. S. 
  personnel in Iraq. There we are trying to create a Western-style democracy 
  along the Euphrates. The objective has gone from turning the entire Middle 
  East into an idyllic replica of Switzerland to just avoiding a collapse like 
  in Lebanon three decades ago.<BR><BR>Another 90,000 Americans are in 
  Afghanistan. With al-Qaeda virtually absent from that nation (and Osama 
  bin-Laden long gone to Pakistan), the U. S. now is pursuing a different 
  mission. Alas, it's not exactly clear what. Apparently the administration 
  hopes to turn the corrupt, illegitimate Karzai regime into a respected, 
  competent, and effective central government. A wonderful ideal, but neither 
  realistic nor a strategic interest worth war for the U. S.<BR><BR>About 52,000 
  American troops are in Germany. Obviously the most populous and prosperous 
  country at the center of Europe doesn't need defending. The likelihood of 
  Russian troops marching on Berlin and clambering up the Bundestag building is 
  somewhat akin to that of the Martians landing and conducting a modern War of 
  the Worlds.<BR><BR>The only other reason to have forces in Germany is because 
  that country is closer to other places where Washington wants to send U. S. 
  personnel -- but shouldn't. German bases once devoted to preventing a Red Army 
  conquest are now handling casualties from Iraq and Afghanistan. However, if 
  the U. S. wasn't promiscuously warring on other nations, it wouldn't need a 
  German way-station in Europe.<BR><BR>There are 36,000 troops in Japan. World 
  War II ended 65 years ago, but Washington apparently hasn't noticed. With the 
  second largest economy on earth, Japan could do whatever is necessary to 
  defend itself. Instead, Tokyo expects America to sacrifice Los Angeles if 
  necessary to protect Tokyo.<BR><BR>Roughly 29,000 American military personnel 
  are in South Korea. U. S. forces have been stationed there for 60 years, the 
  first three in a very hot war. The South has the world's 13th largest economy, 
  with about 40 times the GDP of North Korea. The Republic of Korea's population 
  is twice that of the North. Surely Seoul could defend itself without American 
  assistance.<BR><BR>Smaller numbers of Americans are spread throughout the 
  world. About 11,000 afloat in the Pacific. Roughly 10,000 in Italy. Some 9,000 
  in the United Kingdom. More than a thousand each in Belgium, Spain, Turkey, 
  Bahrain, and Djibouti. Hundreds of people in Greece, Greenland, Netherlands, 
  Portugal, Australia, Philippines, Singapore, Thailand, Canada, Diego Garcia, 
  Egypt, Qatar, Saudi Arabia, United Arab Emirates, Cuba (Guantanamo Bay), 
  Honduras. Smaller numbers are sprinkled elsewhere.<BR><BR>Advocates of this 
  imperial military presence -- how better to characterize a thousand military 
  installations around the world? -- denounce anyone suggesting retrenchment as 
  an "isolationist. "But why is bombing, invading, and occupying other nations 
  considered to be a positive form of "engagement"?<BR><BR>It certainly isn't in 
  America's interest. With a $13 trillion national debt and a $1. 6 trillion 
  deficit the U. S. can't afford to police the world. Moreover, forever meddling 
  everywhere guarantees endless conflict and war, with tens of thousands of 
  Americans dead, maimed, and wounded.<BR><BR>Finally, promiscuous intervention 
  inevitably makes the U. S. a target of terrorism. As Rep. Paul pointed out, 
  being "over there" -- bombing, invading, and occupying Muslim lands -- creates 
  enemies. And some of those enemies have proved they are both willing and able, 
  to strike the American homeland. That doesn't make it right. But it does 
  provide another reason to bring U. S. troops home.<BR><BR>To coin a phrase, it 
  is time for a change. Washington policymakers traded in the American republic 
  for a global empire decades ago. It's time for the American people to trade 
  back.<BR><BR><BR><B>MORE on <A 
  href="http://www.twf.org/News/Y2004/0117-Empire.html" rel=nofollow 
  target=_blank>America's Empire of Bases</A> 
  </B><BR><BR><BR>---<BR></FONT><FONT 
  face="times new roman, new york, times, serif"><FONT size=2>In accordance with 
  Title 17 U.S.C. Section 107, this material is distributed without profit to 
  those who have expressed a prior interest in receiving the included 
  information for research and educational purposes.<BR><BR></FONT><FONT 
  color=#800040 size=2><B>FREE</B></FONT><FONT size=2><B> <A 
  href="http://www.twf.org/Library/FREEbooks.pdf" rel=nofollow 
  target=_blank></A></B></FONT><FONT color=#800040 
  size=2><B>E-Books</B></FONT></FONT><FONT 
  face="times new roman, new york, times, serif"><FONT size=2><B>: 
  <BR></B></FONT><FONT color=#800040 size=2><B>THE WAR ON ISLAM</B></FONT><FONT 
  size=2><B> and </B></FONT><FONT color=#800040 size=2><B>9/11 
  UNVEILED</B></FONT></FONT><FONT size=2><BR><BR><A 
  href="http://www.twf.org/twflist/subscribe.html" rel=nofollow 
  target=_blank><FONT 
  face="times new roman, new york, times, serif">SUBSCRIBE</FONT></A><FONT 
  face="times new roman, new york, times, serif"> to TWF mailing 
  list.</FONT></FONT></DIV></DIV>
  <META content=on http-equiv=x-dns-prefetch-control></DIV></DIV></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Peace-discuss 
  mailing 
  list<BR>Peace-discuss@lists.chambana.net<BR>http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>