<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><DIV>John, your comment raises interesting issues about history and moral responsiblity. There are many historical correctives necessary, many trivial; among the most important seem to be those that--through attachment to the cult of personality and so-called heroism--re-assert the inherent moral superiority of so-called western civilization and so-called human progress, notions which continues to plague us. Our dogged and uninformed reverence of Churchill, I feel, is indicated by the items referred to. But of course he couldn't have done it without the British Empire. And of course Hitler couldn't have done it without the notion that western civilization, plus perhaps Japan, had the right to divide the world into economic&nbsp;"spheres of influence." But the point isn't to find a hotter place
 in hell for either Churchill or Hitler, or a more sanctimonious place in heaven for myself. It's to point out that through our misplaced reverence, we are all complicit, unless we choose otherwise.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Meanwhile, I have to get back to my lunch on Mt. Olympus, which is especially good when blueberrys are in season.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>DG<BR></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR>
<DIV style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT size=2 face=Tahoma>
<HR SIZE=1>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> John W. &lt;jbw292002@gmail.com&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> C. G. Estabrook &lt;galliher@illinois.edu&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> David Green &lt;davegreen84@yahoo.com&gt;; Peace Discuss &lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Mon, August 16, 2010 11:11:33 AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [Peace-discuss] The "two faces" of Winston Churchill<BR></FONT><BR>
<META content=off http-equiv=x-dns-prefetch-control>I hope G*d is more merciful in His assessment of the two of you than you are in your assessment of virtually every human being on earth, living and dead.&nbsp; Meanwhile, though, it must be glorious to possess such Olympian wisdom derived from books.<BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>&nbsp;</DIV>
<DIV class=gmail_quote>&nbsp;</DIV>
<DIV class=gmail_quote>On Mon, Aug 16, 2010 at 11:04 AM, C. G. Estabrook <SPAN dir=ltr>&lt;<A href="mailto:galliher@illinois.edu" rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:galliher@illinois.edu">galliher@illinois.edu</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class=gmail_quote>&nbsp;Nicely put. 
<DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=h5><BR><BR>On 8/16/10 10:42 AM, David Green wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class=gmail_quote><A href="http://www.salon.com/news/opinion/glenn_greenwald/" rel=nofollow target=_blank>http://www.salon.com/news/opinion/glenn_greenwald/</A><BR><BR>I don't think that there is as much irony or mystery about WC as Greenwald and<BR>NYT reviewer Hari make out to be. Hari refers disparigingly to Nicholson Baker's<BR>"Human Smoke," which I think gets WC about right. He was a monster. There is no<BR>more reason to revere Churchill for "defeating" Hitler than there is to revere<BR>Stalin, who in fact really did defeat him. I was not surprised by the NYT<BR>review, only a little surprised by Hari, and somewhat more surprised by<BR>Greenwald's take.<BR><BR>DG</BLOCKQUOTE></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<META content=on http-equiv=x-dns-prefetch-control></DIV></DIV></div><br>

      </body></html>