<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><DIV>"NONE of these libertarian-right-wing-nut jobs claim to be Progressives"</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>to their credit.<BR></DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR>
<DIV style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT size=2 face=Tahoma>
<HR SIZE=1>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Jenifer Cartwright &lt;jencart13@yahoo.com&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> David Green &lt;davegreen84@yahoo.com&gt;; naiman.uiuc@gmail.com<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> Peace Discuss &lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tue, October 19, 2010 9:03:23 AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [Peace-discuss] Matt Taibbi: Tea Party Parasites<BR></FONT><BR>
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<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
<TBODY>
<TR>
<TD vAlign=top>Good post, Bob, thanks. 
<DIV>And of course, NONE of these libertarian-right-wing-nut jobs claim to be Progressives, nor &nbsp;do they support- and fight for ANY Progressive causes. 
<DIV>&nbsp;--Jenifer</DIV>
<DIV><BR>--- On <B>Tue, 10/19/10, Robert Naiman <I>&lt;naiman.uiuc@gmail.com&gt;</I></B> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From: Robert Naiman &lt;naiman.uiuc@gmail.com&gt;<BR>Subject: Re: [Peace-discuss] Matt Taibbi: Tea Party Parasites<BR>To: "David Green" &lt;davegreen84@yahoo.com&gt;<BR>Cc: "Peace Discuss" &lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;<BR>Date: Tuesday, October 19, 2010, 8:53 AM<BR><BR>
<DIV class=plainMail>Well, I guess we'll just have to agree to disagree about what is<BR>"shocking," "dishonest," and "utterly reprehensible." For me, people<BR>who wear the mantle of "progressive" while carrying water for the<BR>violent and racist far-Right are "shocking," "dishonest," and "utterly<BR>reprehensible." So, as I said, we'll just have to agree to disagree.<BR><BR>On Tue, Oct 19, 2010 at 8:47 AM, David Green &lt;<A rel=nofollow>davegreen84@yahoo.com</A>&gt; wrote:<BR>&gt; Bob, this just really shocks me, I guess. Paul's hypocrisy is allegedly to<BR>&gt; take money from the government whiling being "anti-government." The<BR>&gt; hypocrisy of the "democratically-elected" Democrats is to condescend to<BR>&gt; people who are "mad as hell" (for lots of good reasons, although not often<BR>&gt; clearly articulated), and then drop bombs on Pakistan and support Israel's<BR>&gt; behavior, etc. I'll take the hypocrisy of "the people" any day, even
 someone<BR>&gt; is problematic as Rand Paul. For you to play the McVeigh card is dishonest<BR>&gt; and utterly reprehensible. How did you feel about the government dropping a<BR>&gt; bomb in Waco?<BR>&gt;<BR>&gt; David<BR>&gt;<BR>&gt; ________________________________<BR>&gt; From: Robert Naiman &lt;<A rel=nofollow>naiman.uiuc@gmail.com</A>&gt;<BR>&gt; To: E.Wayne Johnson &lt;<A rel=nofollow>ewj@pigs.ag</A>&gt;<BR>&gt; Cc: Peace-discuss List &lt;<A rel=nofollow>peace-discuss@lists.chambana.net</A>&gt;<BR>&gt; Sent: Tue, October 19, 2010 8:28:18 AM<BR>&gt; Subject: Re: [Peace-discuss] Matt Taibbi: Tea Party Parasites<BR>&gt;<BR>&gt; Cheap shot? It is an essential fact to understand. Someone who is a<BR>&gt; darling of the "anti-government" Tea Party Right is taking government<BR>&gt; money as a major source of their income. This is a key fact that<BR>&gt; people should know in evaluating whether the Tea Party offers a<BR>&gt; political alternative that
 progressives should have sympathy for.<BR>&gt;<BR>&gt; Most people who count themselves progressive could never agree to your<BR>&gt; claim that just because a group of people are "mad as hell about the<BR>&gt; status quo" we should count ourselves among their number. Timothy<BR>&gt; McVeigh was "mad as hell about the status quo." In a showdown between<BR>&gt; the fellow travelers of Timothy McVeigh and the democratically-elected<BR>&gt; government, I will be on the side of the democratically-elected<BR>&gt; government.<BR>&gt;<BR>&gt; On Mon, Oct 18, 2010 at 9:49 PM, E.Wayne Johnson &lt;<A rel=nofollow>ewj@pigs.ag</A>&gt; wrote:<BR>&gt;&gt; I like the way that Matt Taibbi points out many ills in the society<BR>&gt;&gt; generally without compromise.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Matt Taibbi rightly points out the hypocrisy, and I am not a big fan<BR>&gt;&gt; of Rand Paul (he ain't Ron), it is a pretty cheap shot saying that an eye<BR>&gt;&gt;
 doctor<BR>&gt;&gt; has a blind spot in his ideology because he treats patients who are<BR>&gt;&gt; funded by government programs.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; The Tea Party is a highly diverse group of people who are mad as hell<BR>&gt;&gt; about<BR>&gt;&gt; the status quo.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; We all ought to be Tea Partiers on that account.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; The Powers That Be in both parties hate and fear the Tea Party. &nbsp;.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; ----- Original Message ----- From: "Robert Naiman" &lt;<A rel=nofollow>naiman.uiuc@gmail.com</A>&gt;<BR>&gt;&gt; To: "Peace-discuss List" &lt;<A rel=nofollow>peace-discuss@lists.chambana.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt; Sent: Monday, October 18, 2010 10:43 PM<BR>&gt;&gt; Subject: [Peace-discuss] Matt Taibbi: Tea Party Parasites<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; <A href="http://www.rollingstone.com/politics/matt-taibbi/blogs/TaibbiData_May2010/218982/83512" rel=nofollow
 target=_blank>http://www.rollingstone.com/politics/matt-taibbi/blogs/TaibbiData_May2010/218982/83512</A><BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; October 12, 2010 4:16 P.M. EDT | By Matt Taibbi<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; More Tea Party Hilarity<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Quelle surprise! So it turns out that one after another of the Tea<BR>&gt;&gt; Party candidates is in one way or another mooching off the government.<BR>&gt;&gt; The latest series of hilarious disclosures center around Alaska’s<BR>&gt;&gt; GI-Joe-bearded windbag Senatorial candidate, Joe Miller, who appears<BR>&gt;&gt; to have run virtually the entire gamut of government aid en route to<BR>&gt;&gt; becoming a staunch, fist-shaking opponent of the welfare state.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Miller’s pomposity and piety with regard to government aid programs<BR>&gt;&gt; has all along been in line with the usual screechingly hysterical<BR>&gt;&gt; self-righteousness Tea Party candidates bring to such matters,
 railing<BR>&gt;&gt; against Obamacare and other “entitlement” programs and promising to<BR>&gt;&gt; end the “welfare state.” That makes it all the more delicious now that<BR>&gt;&gt; he and his family have been exposed for taking state medical aid,<BR>&gt;&gt; unemployment insurance, farm subsidies, hell, even for using state<BR>&gt;&gt; equipment to run a private political campaign.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Back in June, Miller was saying this about his Republican primary<BR>&gt;&gt; opponent Lisa Murkowski, blasting her for supporting a state health<BR>&gt;&gt; care program:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; As you are aware, just last week the Anchorage Daily News reported<BR>&gt;&gt; that the Denali KidCare Program funded 662 abortions last year.<BR>&gt;&gt; Senator Murkowski has been a champion of this program, voting against<BR>&gt;&gt; the majority of her Republican colleagues for CHIPRA (HR 2) in January<BR>&gt;&gt; of 2009.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;
 Of course it now turns out that back in the Nineties, Miller himself<BR>&gt;&gt; and his three children (with one on the way; he now has eight) were at<BR>&gt;&gt; one point receiving assistance via a program almost exactly like the<BR>&gt;&gt; Denali KidCare program, which is only for low-income earners. Various<BR>&gt;&gt; reports note that Miller received this assistance after he’d bought a<BR>&gt;&gt; house and been hired by a prestigious law firm; he also got low-income<BR>&gt;&gt; hunting and fishing licenses during that time. It’s also come out that<BR>&gt;&gt; he received some $7,000 in farm subsidies and that his wife received<BR>&gt;&gt; unemployment insurance benefits.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; So now of course Miller, who said he and his family “absolutely” used<BR>&gt;&gt; Alaska’s state medical program, is backtracking and saying that he’s<BR>&gt;&gt; not against the modern Denali Kidcare program, only against the<BR>&gt;&gt;
 “expansion” of it. But even more telling was his longer answer about<BR>&gt;&gt; the program, as reported in the Anchorage Daily News:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Miller said what he's advocating is complete state control of the<BR>&gt;&gt; programs. "That doesn't mean we cut off the programs. That is<BR>&gt;&gt; ultimately a state decision. And I think there is a use; in fact the<BR>&gt;&gt; most effective use is probably those programs that help transition the<BR>&gt;&gt; populations from more of a situation of dependency" to one where they<BR>&gt;&gt; can be economically independent, Miller said.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; You see, when a nice white lawyer with a GI Joe beard uses state aid<BR>&gt;&gt; to help him through tough times and get over the hump – so that he can<BR>&gt;&gt; go from having three little future Medicare-collecting Republican<BR>&gt;&gt; children to eight little future Medicare-collecting Republican<BR>&gt;&gt; children –
 that’s a good solid use of government aid, because what<BR>&gt;&gt; we’re doing is helping someone “transition” from dependency to<BR>&gt;&gt; economic independence.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; This of course is different from the way other, less GI-Joe-looking<BR>&gt;&gt; people use government aid, i.e. as a permanent crutch that helps<BR>&gt;&gt; genetically lazy and ambitionless parasites mooch off of rich white<BR>&gt;&gt; taxpayers instead of getting real jobs.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; I can’t even tell you how many people I interviewed at Tea Party<BR>&gt;&gt; events who came up with one version or another of the Joe Miller<BR>&gt;&gt; defense. Yes, I’m on Medicare, but… I needed it! It’s those other<BR>&gt;&gt; people who don’t need it who are the problem!<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Or: Yes, it’s true, I retired from the police/military/DPW at 54 and<BR>&gt;&gt; am on a fat government pension that you and your kids are going to
 be<BR>&gt;&gt; paying for for the next forty years, while I sit in my plywood-paneled<BR>&gt;&gt; living room in Florida watching Fox News, gobbling Medicare-funded<BR>&gt;&gt; prescription medications, and railing against welfare queens. But I<BR>&gt;&gt; worked hard for those bennies! Not like those other people!<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; This whole concept of “good welfare” and “bad welfare” is at the heart<BR>&gt;&gt; of the Tea Party ideology, and it’s something that is believed<BR>&gt;&gt; implicitly across the line. It’s why so many of their political<BR>&gt;&gt; champions, like Miller, and sniveling Kentucky rich kid Rand Paul (a<BR>&gt;&gt; doctor whose patient base is 50% state insured), and Nevada “crazy<BR>&gt;&gt; juice” Senate candidate Sharron Angle (who’s covered by husband Ted’s<BR>&gt;&gt; Federal Employee Health Plan insurance), are so completely<BR>&gt;&gt; unapologetic about taking state aid with one hand and
 jacking off<BR>&gt;&gt; angry pseudo-libertarian mobs with the other.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; They genuinely don’t see the contradiction, much in the same way that<BR>&gt;&gt; some Wall Street people genuinely can’t see the problem with their<BR>&gt;&gt; company, say, taking $13 billion in bonuses in the same year that they<BR>&gt;&gt; accepted $13 billion in state bailouts. You wave a pitchfork at them<BR>&gt;&gt; with little post-its of the relevant figures taped to the ends, and<BR>&gt;&gt; ask them to confess – and they can’t, because they literally don’t see<BR>&gt;&gt; your point.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; After all, these bankers will protest, we needed to pay out those<BR>&gt;&gt; billions in bonuses to stay competitive! It’s not like we’re just<BR>&gt;&gt; taking the money willy-nilly, like those dreadful people in ratty army<BR>&gt;&gt; coats who shop with food stamps in the bodega downstairs!<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; The
 rationalization continues: If I can’t help my department heads buy<BR>&gt;&gt; Porsches, they say, the whole system collapses, and the system is<BR>&gt;&gt; what’s important. It’s not like simply handing out money to people who<BR>&gt;&gt; can’t pay their mortgages, which of course is real waste. As Berkshire<BR>&gt;&gt; Hathaway investment titan Charles Munger put it, it’s those people who<BR>&gt;&gt; have to “suck it in and cope.” But bailouts for companies like the<BR>&gt;&gt; ones Munger invests in, like Wells Fargo and Goldman, that’s<BR>&gt;&gt; preserving the system – and we should all “thank God” for that kind of<BR>&gt;&gt; state aid.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; The reason these arguments are inherently ridiculous is that if you<BR>&gt;&gt; live in America, you have a pretty good chance of being in some way or<BR>&gt;&gt; another dependent upon government aid. Whether it’s aerospace or<BR>&gt;&gt; military contracting or
 farm subsidies or grants in academia, medicine<BR>&gt;&gt; or the arts… most of us are in some way living off of this spending,<BR>&gt;&gt; directly or indirectly. Defense spending in particular has been a<BR>&gt;&gt; primary engine of American capitalism for more than half a century<BR>&gt;&gt; now. And government subsidies of agriculture and financial services<BR>&gt;&gt; have begun to rival defense largesse.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; All of which would normally make it unfair for any journalist to go<BR>&gt;&gt; after a politician for taking government aid. After all, pretty much<BR>&gt;&gt; everybody has in some way or another lived off the government in his<BR>&gt;&gt; life – whether by working in a firm that takes government contracts,<BR>&gt;&gt; or attending a state school, or getting into a college thanks to<BR>&gt;&gt; affirmative action programs, or serving in the military or law<BR>&gt;&gt; enforcement, or collecting Medicare or food
 stamps or unemployment.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; But these Tea Partyers make themselves fair game with their<BR>&gt;&gt; preposterous absolutist stance on government. If you call Obamacare<BR>&gt;&gt; radical socialism and unemployment insurance a parasitic welfare state<BR>&gt;&gt; program—well, guess what, asshole, you’re going to get rung up when we<BR>&gt;&gt; find out you had your whole family living off state medical aid and<BR>&gt;&gt; farm subsidies.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Even beyond that, though, is the way that Tea Party candidates and<BR>&gt;&gt; activists demonize the consumers of “entitlement” programs, branding<BR>&gt;&gt; them as lazy parasites who are taking from hard-working folk by<BR>&gt;&gt; supporting “redistributionist” politicians. You probably heard about<BR>&gt;&gt; the story of David Jungerman, the Kansas farmer who created a<BR>&gt;&gt; billboard that read as follows:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; ARE YOU A PRODUCER OR
 A PARASITE?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; DEMOCRATS – THE PARTY OF PARASITES<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Of course it now turns out that Jungerman himself took over a million<BR>&gt;&gt; dollars in farm subsidies since 1995. &nbsp;When asked about the apparently<BR>&gt;&gt; contradiction, Jungerman offered the Miller defense:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; “That’s just my money coming back to me,” Jungerman, 72, said Monday.<BR>&gt;&gt; “I pay a lot in taxes. I’m not a parasite.”<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; In Tea Party legend the “parasites” would I suppose be people who<BR>&gt;&gt; don’t pay taxes, or pay few taxes, and receive government support in<BR>&gt;&gt; excess of what they pay. Maybe they mean the 39-odd million Americans<BR>&gt;&gt; (about 1 in 8) who are now receiving food stamps. In the Hobbesian<BR>&gt;&gt; jungle the Tea Partyers would prefer we all live in, it’s true, most<BR>&gt;&gt; of those 39 million people (including the just under
 50% of all<BR>&gt;&gt; children, and 90% of black children, who will at some point in their<BR>&gt;&gt; lives eat a meal bought with food stamps) would indeed be sucking wind<BR>&gt;&gt; instead of eating cheese.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; These are the parasites they’re probably talking about. You know,<BR>&gt;&gt; children. Meanwhile, a slick grownup yuppie politician with a GI Joe<BR>&gt;&gt; beard and a breeder wife and eight kids, leeching off the state at<BR>&gt;&gt; every turn and gunning for a U.S. Senate salary and pension on an<BR>&gt;&gt; anti-welfare platform, he’s just a hardworking citizen who simply<BR>&gt;&gt; needed a lift during a “transitional” period. Man, did they break the<BR>&gt;&gt; mold when they made these assholes.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; --<BR>&gt;&gt; Robert Naiman<BR>&gt;&gt; Policy Director<BR>&gt;&gt; Just Foreign Policy<BR>&gt;&gt; www.justforeignpolicy.org<BR>&gt;&gt; <A
 rel=nofollow>naiman@justforeignpolicy.org</A><BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Urge Congress to Support a Timetable for Military Withdrawal from<BR>&gt;&gt; Afghanistan<BR>&gt;&gt; <A href="http://www.justforeignpolicy.org/act/feingold-mcgovern" rel=nofollow target=_blank>http://www.justforeignpolicy.org/act/feingold-mcgovern</A><BR>&gt;&gt; _______________________________________________<BR>&gt;&gt; Peace-discuss mailing list<BR>&gt;&gt; <A rel=nofollow>Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR>&gt;&gt; <A href="http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" rel=nofollow target=_blank>http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A><BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; --<BR>&gt; Robert Naiman<BR>&gt; Policy Director<BR>&gt; Just Foreign Policy<BR>&gt; www.justforeignpolicy.org<BR>&gt; <A rel=nofollow>naiman@justforeignpolicy.org</A><BR>&gt;<BR>&gt; Urge Congress to Support a Timetable for Military Withdrawal from<BR>&gt;
 Afghanistan<BR>&gt; <A href="http://www.justforeignpolicy.org/act/feingold-mcgovern" rel=nofollow target=_blank>http://www.justforeignpolicy.org/act/feingold-mcgovern</A><BR>&gt; _______________________________________________<BR>&gt; Peace-discuss mailing list<BR>&gt; <A rel=nofollow>Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR>&gt; <A href="http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" rel=nofollow target=_blank>http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A><BR>&gt;<BR>&gt;<BR><BR><BR><BR>-- <BR>Robert Naiman<BR>Policy Director<BR>Just Foreign Policy<BR>www.justforeignpolicy.org<BR><A rel=nofollow>naiman@justforeignpolicy.org</A><BR><BR>Urge Congress to Support a Timetable for Military Withdrawal from Afghanistan<BR><A href="http://www.justforeignpolicy.org/act/feingold-mcgovern" rel=nofollow target=_blank>http://www.justforeignpolicy.org/act/feingold-mcgovern</A><BR>_______________________________________________<BR>Peace-discuss
 mailing list<BR><A rel=nofollow>Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR><A href="http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" rel=nofollow target=_blank>http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>
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