<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    The ACLU with its basic commitment to free speech, supported the SC
    decision on Citizens' United.<br>
    <br>
    <br>
    On 11/20/10 1:41 PM, Jenifer Cartwright wrote:<br>
    <span style="white-space: pre;">&gt; I'm guessing many if not most
      on this list are both members of the<br>
      &gt; ACLU and also in agreement about Israel-Palestine,
      Afghanistan,<br>
      &gt; Citizens' United, choice, unemployment benefits, tax breaks
      for the<br>
      &gt; wealthy, unions, etc etc etc... --Jenifer<br>
      &gt; <br>
      &gt; --- On *Sat, 11/20/10, David Green
      /<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a>/* wrote:<br>
      &gt; <br>
      &gt; <br>
      &gt; From: David Green <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> Subject: Re:<br>
      &gt; [Peace-discuss] ACLU liberals To: "Jenifer Cartwright"<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jencart13@yahoo.com">&lt;jencart13@yahoo.com&gt;</a> Cc: "Peace Discuss"<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">&lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;</a> Date: Saturday,
      November 20, 2010,<br>
      &gt; 11:11 AM<br>
      &gt; <br>
      &gt; "many of its members are with us"<br>
      &gt; <br>
      &gt; How so?<br>
      &gt; <br>
      &gt; ------------------------- *From:* Jenifer Cartwright<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jencart13@yahoo.com">&lt;jencart13@yahoo.com&gt;</a> *To:* Morton K. Brussel
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:brussel@illinois.edu">&lt;brussel@illinois.edu&gt;</a>;<br>
      &gt; David Green <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> *Cc:* Peace Discuss<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">&lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;</a> *Sent:* Sat,
      November 20, 2010<br>
      &gt; 10:27:57 AM *Subject:* Re: [Peace-discuss] ACLU liberals<br>
      &gt; <br>
      &gt; The ACLU's function is to protect civil liberties, and that's
      a good<br>
      &gt; thing -- it often means that good guys get their day in court
      and<br>
      &gt; win. But it also protects the rights of dreadful people to
      say and do<br>
      &gt; dreadful things when the law's on their side. The ACLU
      doesn't take a<br>
      &gt; stand on political issues unless rights are violated, and it
      isn't a<br>
      &gt; peace organization, altho' many of its members are with us,
      just as<br>
      &gt; many of our members support the ACLU. --Jenifer<br>
      &gt; <br>
      &gt; --- On *Sat, 11/20/10, David Green
      /<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a>/* wrote:<br>
      &gt; <br>
      &gt; <br>
      &gt; From: David Green <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> Subject: Re:<br>
      &gt; [Peace-discuss] ACLU liberals To: "Morton K. Brussel"<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:brussel@illinois.edu">&lt;brussel@illinois.edu&gt;</a> Cc: "Peace Discuss"<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">&lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;</a> Date: Saturday,
      November 20, 2010,<br>
      &gt; 9:35 AM<br>
      &gt; <br>
      &gt; Mort, doesn't it bother you that a prominent member of the
      local<br>
      &gt; member of the ACLU goes out of his way to make an ad hominem
      attack<br>
      &gt; on someone he doesn't happen to like (primarily because of my
      support<br>
      &gt; for the Palestinians) for expressing opposition to both war
      and video<br>
      &gt; games about them, boldly asserting that the DI should not
      print my<br>
      &gt; letters (of which it has printed two in just over two
      months)? Isn't<br>
      &gt; the irony and hypocrisy overwhelming enough for you? Exactly
      what<br>
      &gt; would Gehrig have to do to get you to focus your attention on
      his<br>
      &gt; nastiness, stupidity, and evasiveness, rather than my very<br>
      &gt; appropriate curiosity about the attraction of the ACLU for
      someone<br>
      &gt; like him?<br>
      &gt; <br>
      &gt; ------------------------- *From:* Morton K. Brussel<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:brussel@illinois.edu">&lt;brussel@illinois.edu&gt;</a> *To:* David Green
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> <br>
      &gt; *Cc:* <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:naiman.uiuc@gmail.com">naiman.uiuc@gmail.com</a>; Peace Discuss<br>
      &gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">&lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;</a> *Sent:* Fri,
      November 19, 2010<br>
      &gt; 9:59:57 PM *Subject:* Re: [Peace-discuss] ACLU liberals<br>
      &gt; <br>
      &gt; Sorry, David, but you have gone off the deep end in your
      criticism of<br>
      &gt; the ACLU (or virtually any organization) because a member
      thereof may<br>
      &gt; be malign in your opinion. Your bitterness is off-putting,
      not in<br>
      &gt; your very useful letter to the DI, but in your attack on the
      ACLU<br>
      &gt; (which I for one support for its not infrequent successful
      efforts to<br>
      &gt; defend civil liberties and to broady publicize violations of
      same).<br>
      &gt; Bob makes the point well. --mkb<br>
      &gt; <br>
      &gt; <br>
      &gt; On Nov 19, 2010, at 4:02 PM, David Green wrote:<br>
      &gt; <br>
      &gt;&gt; Where's the presence of the local ACLU in the local media
      regarding<br>
      &gt;&gt; criticism of Obama's policies?<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; ------------------------- *From:* Robert Naiman<br>
      &gt;&gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:naiman.uiuc@gmail.com">&lt;naiman.uiuc@gmail.com&gt;</a> *To:* David Green
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> <br>
      &gt;&gt; *Cc:* Peace Discuss
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">&lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;</a> *Sent:* Fri,<br>
      &gt;&gt; November 19, 2010 3:20:23 PM *Subject:* Re:
      [Peace-discuss] ACLU<br>
      &gt;&gt; liberals<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; I object to your guilt-by-association. If you want to
      slam one<br>
      &gt;&gt; person with whom you have an issue, that's one thing.
      It's another<br>
      &gt;&gt; thing to slam an organization, based on your interaction
      with one<br>
      &gt;&gt; individual who is in the organization.<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; If you follow what the national ACLU has been putting out
      on the <br>
      &gt;&gt; policies of the Obama Administration, on detention, on<br>
      &gt;&gt; assassination, on military commissions, on accountability
      for<br>
      &gt;&gt; torture, etc. I think one would be hard pressed to argue
      that they<br>
      &gt;&gt; have been pulling their punches.<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; On Fri, Nov 19, 2010 at 3:07 PM, David Green<br>
      &gt;&gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> wrote:<br>
      &gt;&gt;&gt; The ACLU stands for one of many possible fundamental
      principles.<br>
      &gt;&gt;&gt; Too many of its members think that that is the only
      one worth<br>
      &gt;&gt;&gt; standing for, and wish to cover themselves with glory
      for doing<br>
      &gt;&gt;&gt; so. It's become a pretty transparent business, and
      Gehrig's<br>
      &gt;&gt;&gt; behavior exposes one aspect of that--he's an overt
      racist vis a<br>
      &gt;&gt;&gt; vis the Palestinians, and he's especially annoyed
      that I showed <br>
      &gt;&gt;&gt; him to be a liar regarding the death of Rachel
      Corrie. Bob, I<br>
      &gt;&gt;&gt; would think that that would concern you regarding the
      credibility<br>
      &gt;&gt;&gt; of the ACLU, as well as the substantive issue I've
      raised in my<br>
      &gt;&gt;&gt; letter; likely I would think wrong. Nothing about
      liberals seems<br>
      &gt;&gt;&gt; to bother you.<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; DG ________________________________ From: Robert
      Naiman<br>
      &gt;&gt;&gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:naiman.uiuc@gmail.com">&lt;naiman.uiuc@gmail.com&gt;</a> To: David Green
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> <br>
      &gt;&gt;&gt; Cc: Peace Discuss
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">&lt;peace-discuss@lists.chambana.net&gt;</a> Sent: Fri,<br>
      &gt;&gt;&gt; November 19, 2010 12:14:54 PM Subject: Re:
      [Peace-discuss] ACLU<br>
      &gt;&gt;&gt; liberals<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; Is the ACLU responsible for what David Gehrig writes
      in letters<br>
      &gt;&gt;&gt; to the DI? When he volunteered to sit at the table,
      should they<br>
      &gt;&gt;&gt; have said: now, not just anyone can sit at this
      table. What kind<br>
      &gt;&gt;&gt; of letters do you plan to write to the DI?<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; On Fri, Nov 19, 2010 at 12:03 PM, David Green<br>
      &gt;&gt;&gt; <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:davegreen84@yahoo.com">&lt;davegreen84@yahoo.com&gt;</a> wrote:<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; The last time I saw David Gehrig, he was manning
      the ACLU table<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; at the Farmers Market. I hear that he has
      resigned from the<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; Urbana City Council. Here's his comment in
      response to my DI<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; letter:<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt;&gt;
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.dailyillini.com/opinions/letters-to-the-editor/2010/11/17/exploitation-of-war-for-fun-profit-disturbing#comments-title">http://www.dailyillini.com/opinions/letters-to-the-editor/2010/11/17/exploitation-of-war-for-fun-profit-disturbing#comments-title</a><br>
      &gt;&gt;<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; "Is the Daily Illini really so hard up for
      letters that it must<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; print near-weekly squashrot from the fringe flake
      David Green?<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; Has he absolutely no idea of how he comes across?
      I've never<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; seen anyone so brilliantly incarnate every facet
      of the<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; far-right parody of what a dour, smug, <br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; holds-the-copyright-on-sanctimonious leftist is
      like. Is he<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; some kind of counter-Colbert, except that
      nobody's in on the<br>
      &gt;&gt;&gt;&gt; joke?"<br>
    </span><br>
  </body>
</html>