<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
 http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
It certainly does.<br>
<br>
On 1/3/2011 10:42 AM, David Johnson wrote:
<blockquote cite="mid:000c01cbaaef$f11df890$6501a8c0@yourze8cxvr8tt"
 type="cite">
  <meta http-equiv="Content-Type"
 content="text/html; charset=ISO-8859-1">
  <meta content="MSHTML 6.00.6000.17063" name="GENERATOR">
  <div>&nbsp;" they are bureaucratic and poorly managed, generally<br>
stupidly managed&nbsp;...."</div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div>This also describes many&nbsp;corporations.</div>
  <div>&nbsp;</div>
  <div>David J.</div>
  <div>&nbsp;</div>
  <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
    <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">-----
Original
Message ----- </div>
    <div
 style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b>
    <a moz-do-not-send="true" title="ewj@pigs.ag"
 href="mailto:ewj@pigs.ag">E. Wayne Johnson</a> </div>
    <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b>
    <a moz-do-not-send="true" title="dlj725@hughes.net"
 href="mailto:dlj725@hughes.net">David Johnson</a> </div>
    <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Cc:</b>
    <a moz-do-not-send="true" title="peace-discuss@lists.chambana.net"
 href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss List</a> </div>
    <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b>
Sunday, January 02, 2011 5:49 PM</div>
    <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b>
Re: [Peace-discuss] Fw: [socialistdiscussion] China's role in world</div>
    <div><br>
    </div>
I would not suggest that state-owned enterprises are generally part of
the Chinese "miracle".<br>
    <br>
Thousands of state run enterprises have closed and been replaced by
private enterprises.<br>
    <br>
Although there are indeed well run state-owned enterprises, the general
characteristic<br>
of state-owned enterprises is that they are bureaucratic and poorly
managed, generally<br>
stupidly managed and are populated by generally inert and ineffectual
institutionalized workers.<br>
    <br>
Hence the article mentions privitization as a goal.<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
On 1/3/2011 2:19 AM, David Johnson wrote:
    <blockquote cite="mid:005801cbaaa9$988f8a90$6501a8c0@yourze8cxvr8tt"
 type="cite">
      <meta content="MSHTML 6.00.6000.17063" name="GENERATOR">
      <div>&nbsp;</div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">-----
Original
Message -----
      <div
 style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous;"><b>From:</b>
      <a title="ed@edbober.plus.com" href="mailto:ed@edbober.plus.com"
 moz-do-not-send="true">Ed Bober</a> </div>
      <div><b>To:</b> <a title="socialistdiscussion@yahoogroups.com"
 href="mailto:socialistdiscussion@yahoogroups.com"
 moz-do-not-send="true">socialistdiscussion@yahoogroups.com</a> </div>
      <div><b>Sent:</b> Sunday, January 02, 2011 3:50 AM</div>
      <div><b>Subject:</b> [socialistdiscussion] China's role in world</div>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <span style="display: none;">&nbsp;</span><!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
      <div id="ygrp-mlmsg" style="position: relative;">
      <div id="ygrp-msg" style="z-index: 1;"><!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->
      <div id="ygrp-text">
      <div>&nbsp;</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial">I found this article on China by Niall
Ferguson&nbsp;very interesting. It is presented from an entirely
pro-capitalist point of view, but nevertheless it provides a learned
overview of the economic history of China going back to the middle
ages, and it gives a lot of data illustrating trends in the world
economy today.&nbsp; It graphically illustrates the demise of US economic
domination. It shows how China is challenging and relentlessly
replacing the USA as the world's new economic power. It does not credit
the&nbsp;role of state ownership and economic planning as a crucial factor
in China's economic growth.</font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial">The eclipse of&nbsp;western economic and
military domination of the planet is&nbsp;a crucial factor in the political
instability of the west and the potentially revolutionary future. </font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial">In this regard I thought the words of
Chinese<span style="color: blue; font-family: Arial;"> </span><span
 style="font-size: medium;"><font size="3">premier Wen Jiabao were
particularly significant:</font></span></font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>&#8221; <font size="4">Do not work to pressure us on<span
 style="font-size: medium;"> the renminbi rate&#8230;. Many of our exporting
companies would have to</span></font><font size="3"><span
 style="color: blue; font-family: Arial;"> </span><span
 style="font-size: medium;">close down, migrant workers would have to
return to their villages. If</span><span
 style="color: blue; font-family: Arial;"> </span><span
 style="font-size: medium;">China</span><span style="font-size: medium;">
saw social and economic turbulence, then it would be a disaster</span><span
 style="color: blue; font-family: Arial;"> </span><span
 style="font-size: medium;">for the world.&#8221; </span></font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial" size="2"><a
 href="http://dinmerican.wordpress.com/2011/01/02/in-chinas-obit/"
 moz-do-not-send="true">http://dinmerican.wordpress.com/2011/01/02/in-chinas-obit/</a></font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial" size="2">Thanks to Al for drawing this to
my attention.</font></div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><font face="Arial" size="2">Ed</font></div>
      </div>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
      <div style="color: rgb(255, 255, 255); height: 0px;">__._,_.___</div>
      <div id="ygrp-actbar"
 style="clear: both; margin-bottom: 10px; color: rgb(102, 102, 102); padding-top: 15px; white-space: nowrap;">
      <div><a style="padding-right: 0px; margin-right: 0px;"
 href="mailto:ed@edbober.plus.com?subject=Re%3A%20China%27s%20role%20in%20world"
 moz-do-not-send="true">Reply to <span style="font-weight: 700;">sender</span></a>
| <a
 href="mailto:socialistdiscussion@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20China%27s%20role%20in%20world"
 moz-do-not-send="true">Reply to <span style="font-weight: 700;">group</span></a>
| <a
 href="http://groups.yahoo.com/group/socialistdiscussion/post;_ylc=X3oDMTJyYWR0M2RsBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE4MDM1OTUzBGdycHNwSWQDMTcwNTA2MDM3NQRtc2dJZAMxMTMxNwRzZWMDZnRyBHNsawNycGx5BHN0aW1lAzEyOTM5NjE4NjA-?act=reply&amp;messageNum=11317"
 moz-do-not-send="true">Reply <span style="font-weight: 700;">via web
post</span></a> | <a style="font-weight: 700;"
 href="http://groups.yahoo.com/group/socialistdiscussion/post;_ylc=X3oDMTJmbWQ5aGJoBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE4MDM1OTUzBGdycHNwSWQDMTcwNTA2MDM3NQRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEyOTM5NjE4NjA-"
 moz-do-not-send="true">Start a New Topic</a> </div>
      <a
 href="http://groups.yahoo.com/group/socialistdiscussion/message/11317;_ylc=X3oDMTM3M2szaXFkBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE4MDM1OTUzBGdycHNwSWQDMTcwNTA2MDM3NQRtc2dJZAMxMTMxNwRzZWMDZnRyBHNsawN2dHBjBHN0aW1lAzEyOTM5NjE4NjAEdHBjSWQDMTEzMTc-"
 moz-do-not-send="true">Messages in this topic</a> (<span
 style="font-weight: 700;">1</span>) </div>
<!------- Start Nav Bar ------><!-- |**|begin egp html banner|**| --><!-- |**|end egp html banner|**| --><!-- |**|begin egp html banner|**| -->
      <div id="ygrp-vital"
 style="padding: 10px; font-size: 10px; margin-bottom: 10px; font-family: Verdana; background-color: rgb(224, 236, 238);"><span
 id="vithd"
 style="font-weight: bold; text-transform: uppercase; color: rgb(51, 51, 51);">Recent
Activity:</span>
      <div
 style="clear: both; color: rgb(30, 102, 174); padding-top: 2px;"><a
 style="text-decoration: none;"
 href="http://groups.yahoo.com/group/socialistdiscussion;_ylc=X3oDMTJmZXA0ZmpyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzE4MDM1OTUzBGdycHNwSWQDMTcwNTA2MDM3NQRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEyOTM5NjE4NjA-"
 moz-do-not-send="true">Visit Your Group</a> </div>
      </div>
      <div id="ft"
 style="padding: 0px 2px 0px 0px; clear: both; margin-top: 5px; font-size: 11px; font-family: Arial;"><a
 style="float: left;"
 href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlZW9ycDZvBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzE4MDM1OTUzBGdycHNwSWQDMTcwNTA2MDM3NQRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTI5Mzk2MTg2MA--"
 moz-do-not-send="true"><img style="border-width: 0px;"
 alt="Yahoo! Groups" src="http://l.yimg.com/a/i/us/yg/logo/us.gif"
 moz-do-not-send="true" height="15" width="137"></a>
      <div style="float: right; color: rgb(116, 117, 117);">Switch to: <a
 style="text-decoration: none;"
 href="mailto:socialistdiscussion-traditional@yahoogroups.com?subject=Change%20Delivery%20Format:%20Traditional"
 moz-do-not-send="true">Text-Only</a>, <a class="margin-rt"
 style="text-decoration: none;"
 href="mailto:socialistdiscussion-digest@yahoogroups.com?subject=Email%20Delivery:%20Digest"
 moz-do-not-send="true">Daily Digest</a> &#8226; <a
 style="text-decoration: none;"
 href="mailto:socialistdiscussion-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe"
 moz-do-not-send="true">Unsubscribe</a> &#8226; <a
 style="text-decoration: none;" href="http://docs.yahoo.com/info/terms/"
 moz-do-not-send="true">Terms of Use</a></div>
      </div>
<!-- |**|end egp html banner|**| --></div>
<!-- ygrp-msg --><!-- Sponsor --><!-- |**|begin egp html banner|**| -->
      <div id="ygrp-sponsor"
 style="margin: 0px 0px 25px; background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%; clear: none; float: right; width: 160px; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous;"><!-- Start Recommendations --><!-- End Recommendations --></div>
<!-- |**|end egp html banner|**| -->
      <div
 style="clear: both; font-size: 1px; color: rgb(255, 255, 255);">.</div>
      </div>
      <img
 src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=18035953/grpspId=1705060375/msgId=11317/stime=1293961860/nc1=1/nc2=2/nc3=3"
 moz-do-not-send="true" height="1" width="1"> <br>
      <div style="color: rgb(255, 255, 255); height: 0px;">__,_._,___</div>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~--><!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
      <style type="text/css">#ygrp-mkp {
        BORDER-RIGHT: #d8d8d8 1px solid; PADDING-RIGHT: 10px; BORDER-TOP: #d8d8d8 1px solid; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 10px 0px; BORDER-LEFT: #d8d8d8 1px solid; PADDING-TOP: 0px; BORDER-BOTTOM: #d8d8d8 1px solid; FONT-FAMILY: Arial
}
#ygrp-mkp HR {
        BORDER-RIGHT: #d8d8d8 1px solid; BORDER-TOP: #d8d8d8 1px solid; BORDER-LEFT: #d8d8d8 1px solid; BORDER-BOTTOM: #d8d8d8 1px solid
}
#ygrp-mkp #hd {
        FONT-WEIGHT: 700; FONT-SIZE: 85%; MARGIN: 10px 0px; COLOR: #628c2a; LINE-HEIGHT: 122%
}
#ygrp-mkp #ads {
        MARGIN-BOTTOM: 10px
}
#ygrp-mkp .ad {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
#ygrp-mkp .ad P {
        MARGIN: 0px
}
#ygrp-mkp .ad A {
        COLOR: #0000ff; TEXT-DECORATION: none
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc {
        FONT-FAMILY: Arial
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
        FONT-WEIGHT: 700; FONT-SIZE: 78%; MARGIN: 10px 0px; LINE-HEIGHT: 122%
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; MARGIN-BOTTOM: 10px; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
A {
        COLOR: #1e66ae
}
#actions {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 11px; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-TOP: 10px; FONT-FAMILY: Verdana
}
#activity {
        PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-LEFT: 10px; FONT-SIZE: 10px; FLOAT: left; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-TOP: 10px; FONT-FAMILY: Verdana; BACKGROUND-COLOR: #e0ecee
}
#activity SPAN {
        FONT-WEIGHT: 700
}
#activity SPAN:first-child {
        TEXT-TRANSFORM: uppercase
}
#activity SPAN A {
        COLOR: #5085b6; TEXT-DECORATION: none
}
#activity SPAN SPAN {
        COLOR: #ff7900
}
#activity SPAN .underline {
        TEXT-DECORATION: underline
}
.attach {
        CLEAR: both; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 12px; PADDING-BOTTOM: 10px; WIDTH: 400px; PADDING-TOP: 10px; FONT-FAMILY: Arial
}
.attach DIV A {
        TEXT-DECORATION: none
}
.attach IMG {
        PADDING-RIGHT: 5px; BORDER-TOP-STYLE: none; BORDER-RIGHT-STYLE: none; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-BOTTOM-STYLE: none
}
.attach LABEL {
        DISPLAY: block; MARGIN-BOTTOM: 5px
}
.attach LABEL A {
        TEXT-DECORATION: none
}
BLOCKQUOTE {
        MARGIN: 0px 0px 0px 4px
}
.bold {
        FONT-WEIGHT: 700; FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: Arial
}
.bold A {
        TEXT-DECORATION: none
}
DD.last P A {
        FONT-WEIGHT: 700; FONT-FAMILY: Verdana
}
DD.last P SPAN {
        FONT-WEIGHT: 700; MARGIN-RIGHT: 10px; FONT-FAMILY: Verdana
}
DD.last P SPAN.yshortcuts {
        MARGIN-RIGHT: 0px
}
DIV.attach-table DIV DIV A {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.attach-table {
        WIDTH: 400px
}
DIV.file-title A {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.file-title A:active {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.file-title A:hover {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.file-title A:visited {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.photo-title A {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.photo-title A:active {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.photo-title A:hover {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV.photo-title A:visited {
        TEXT-DECORATION: none
}
DIV#ygrp-mlmsg #ygrp-msg P A SPAN.yshortcuts {
        FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10px; FONT-FAMILY: Verdana
}
.green {
        COLOR: #628c2a
}
.MsoNormal {
        MARGIN: 0px
}
o {
        FONT-SIZE: 0px
}
#photos DIV {
        FLOAT: left; WIDTH: 72px
}
#photos DIV DIV {
        BORDER-RIGHT: #666666 1px solid; BORDER-TOP: #666666 1px solid; OVERFLOW: hidden; BORDER-LEFT: #666666 1px solid; WIDTH: 62px; BORDER-BOTTOM: #666666 1px solid; HEIGHT: 62px
}
#photos DIV LABEL {
        FONT-SIZE: 10px; OVERFLOW: hidden; WIDTH: 64px; COLOR: #666666; WHITE-SPACE: nowrap; TEXT-ALIGN: center
}
#reco-category {
        FONT-SIZE: 77%
}
#reco-desc {
        FONT-SIZE: 77%
}
.replbq {
        MARGIN: 4px
}
#ygrp-actbar DIV A:first-child {
        PADDING-RIGHT: 5px; MARGIN-RIGHT: 2px
}
#ygrp-mlmsg {
        FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: Arial, helvetica,clean, sans-serif
}
#ygrp-mlmsg TABLE {
        
}
#ygrp-mlmsg SELECT {
        FONT: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif
}
INPUT {
        FONT: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif
}
TEXTAREA {
        FONT: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif
}
#ygrp-mlmsg PRE {
        FONT: 100% monospace
}
CODE {
        FONT: 100% monospace
}
#ygrp-mlmsg * {
        LINE-HEIGHT: 1.22em
}
#ygrp-mlmsg #logo {
        PADDING-BOTTOM: 10px
}
#ygrp-mlmsg A {
        COLOR: #1e66ae
}
#ygrp-msg P A {
        FONT-FAMILY: Verdana
}
#ygrp-msg P#attach-count SPAN {
        FONT-WEIGHT: 700; COLOR: #1e66ae
}
#ygrp-reco #reco-head {
        FONT-WEIGHT: 700; COLOR: #ff7900
}
#ygrp-reco {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; MARGIN-BOTTOM: 20px; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
#ygrp-sponsor #ov LI A {
        FONT-SIZE: 130%; TEXT-DECORATION: none
}
#ygrp-sponsor #ov LI {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 77%; PADDING-BOTTOM: 6px; PADDING-TOP: 6px; LIST-STYLE-TYPE: square
}
#ygrp-sponsor #ov UL {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 8px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
#ygrp-text {
        FONT-FAMILY: Georgia
}
#ygrp-text P {
        MARGIN: 0px 0px 1em
}
#ygrp-text TT {
        FONT-SIZE: 120%
}
#ygrp-vital UL LI:unknown {
        BORDER-RIGHT-STYLE: none! important
}
      </style><!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~--><!-- end group email -->
      <pre wrap=""><hr size="4" width="90%">
_______________________________________________
Peace-discuss mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated"
 href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss">http://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</a>
  </pre>
    </blockquote>
    <br>
  </blockquote>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>