<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Bob's argument would make sense if it weren't for what Obama said in
    the course of the deficit talks: that he supports massive cuts in
    entitlement programs, including Social Security, and that he
    supports the most modest of tax increases on the wealthy in order to
    provide a patina of 'fairness' and 'shared sacrifice,' without
    materially affecting the super-rich.  --CGE<br>
    <br>
    <br>
    On 9/11/11 6:49 PM, David Johnson wrote:<br>
    <span style="white-space: pre;">> <br>
      > <br>
      > *Bob,* ** *You obviously have NOT looked at the details of
      Obama's<br>
      > plan !* ** *It is SOLELY targeted at Social Security payroll
      taxes,<br>
      > both what employees and employers pay.* ** *It is a DEFUNDING
      of<br>
      > Social Security !* *Pure and simple !* ** *It specificly says
      that ;<br>
      > " Social Security payroll taxes paid by BOTH employers and
      employees<br>
      > will be reduced from 6.2 % to 4.2% and then to 3.1%.* *AND,
      in<br>
      > addition to this, employers will be exempt from paying ANY (
      NO )<br>
      > social security tax for ALL new hires and for ALL employees
      they give<br>
      > a raise to ( which the percentage wage increase is
      unspecified, so it<br>
      > could be as little as 1- cent per hour ), up to FIFTY MILLION<br>
      > dollars per COMPANY, with no time limit specifics !* ** *Face
      the<br>
      > facts, Obama is a puppet of corporate America and a closet
      republican<br>
      > neo-con.* *He admires Ronald Reagan and has not only
      continued the<br>
      > Bush agenda but has expanded it beyond what ANY republican
      would have<br>
      > dared.* ** *The phoney son of a bitch needs to be " taken
      down " !<br>
      > * ** *We need SOMEBODY to run against him in the Dem
      primaries (<br>
      > Dennis Kucinch or whoever ) and if that doesn't work, we need
      a third<br>
      > party candidate !* ** *Obama has betrayed EVERY SINGLE
      campaign<br>
      > promise he has made, and he needs to be exposed and opposed.*
      ** <br>
      > *Protecting Social Security and EXPANDING Medicare to every
      man,<br>
      > women and child in this country should be THE ISSUE that we
      need to<br>
      > advocate ( in addition to an immediate withdrawl of ALL U.S.
      troops<br>
      > and private mercenaries from Iraq and Afganistan, that would
      save the<br>
      > taxpayers $ 2.7 BILLION a week ).* ** *For those who agree,
      we should<br>
      > support !* *For those who do NOT support or state wishy washy
      views,<br>
      > we need to vote out of office.* ** *This is THE issue we can
      win with<br>
      > !* ** *The time of automatic and blank check support for
      democrats<br>
      > is past.* *Until we realize this and PRACTICE this, this
      country and<br>
      > the world is DOOMED !* ** *David J.* ** **<br>
      > <br>
      > ----- Original Message ----- *From:* Robert Naiman<br>
      > <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:naiman.uiuc@gmail.com"><mailto:naiman.uiuc@gmail.com></a> *To:* David Johnson<br>
      > <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:dlj725@hughes.net"><mailto:dlj725@hughes.net></a> *Cc:* JWJ C-U<br>
      > <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:centralILJwJ@yahoogroups.com"><mailto:centralILJwJ@yahoogroups.com></a> *Sent:* Sunday,
      September 11,<br>
      > 2011 2:27 PM *Subject:* Re: [CentralILJwJ] Fw: Obama’s ‘Jobs
      Act’<br>
      > Proposal: Why Less is More of the Same<br>
      > <br>
      > <br>
      > <br>
      > <br>
      > The payroll tax holiday isn't de-funding Social Security -
      that isn't<br>
      > the way the payroll tax holiday has worked so far. The money
      has<br>
      > been made up from general revenues. Which, in fact, has had
      the<br>
      > (temporary) effect of making Social Security more
      progressive. (The<br>
      > payroll tax is regressive, because it is capped; Social
      Security is<br>
      > progressive overall, even though it is funded by a regressive
      tax,<br>
      > because the payout is steeply progressive.)<br>
      > <br>
      > Some progressives have in the past argued against the payroll
      tax<br>
      > holiday on the grounds - they have argued - that it is
      dangerous to<br>
      > weaken the political link, even temporarily, between the
      payroll tax<br>
      > and the benefit, and that this weakening of the link will
      later be<br>
      > used as an argument to undermine the program.<br>
      > <br>
      > But, on balance - given that there are very real benefits
      from the<br>
      > payroll tax holiday, in terms of economic relief for working
      people<br>
      > in tough times and in terms of boosting employment - I find
      this<br>
      > argument unconvincing. The link between the payroll tax and
      the<br>
      > benefit hasn't stopped people from arguing for cuts to Social<br>
      > Security benefits in the past, and current proposals to cut
      benefits,<br>
      > such as by cutting the cost of living adjustment (a proposal,<br>
      > unfortunately, supported by President Obama) haven't appeared
      to be<br>
      > slowed by the link between the payroll tax and the benefit.<br>
      > <br>
      > Furthermore, we already have a payroll tax holiday at
      present, so<br>
      > such a holiday has to be withdrawn at some point, the
      question is:<br>
      > now or later? Later - when we no longer have 9.1% measured<br>
      > unemployment - makes more sense.<br>
      > <br>
      > Given that extension of the holiday - like extension of
      unemployment<br>
      > benefits - is a significant chunk of economic stimulus that
      has a<br>
      > plausible chance of getting through Congress right now, I
      think that<br>
      > on balance the extension of the payroll tax holiday is worthy
      of<br>
      > support. Others may disagree. But I think the claim that this
      is a<br>
      > nefarious plot to undermine Social Security is dramatically<br>
      > overblown.<br>
      > <br>
      > At the end of the day, Social Security is a check from the
      U.S.<br>
      > Treasury. At the end of the day, what defends Social Security
      is<br>
      > defending Social Security: a supermajority of voters
      defending the<br>
      > payout.<br>
    </span><br>
  </body>
</html>