<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Paul,</DIV>
<DIV>I am really confused by this post of yours in that it is address to both 
Carl and myself and includes a post from Carl to me with ccs to others in which 
the statement “<SPAN><FONT face="Times New Roman"><STRONG>and if you read the 
article, the author says that this trial was fundamentally flawed because it 
left race out” </STRONG></FONT><FONT face=Calibri>is included a being part of 
Carl’s post.  However, I never received any such posting from Carl with 
that statement as part of it, so either I did not get this posting from Carl or 
that statement is yours and not Carl’s.  If the latter is the case, 
including it in bold font without indicating that it is your comment and not 
Carl’s is not very clear.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN>I did read the link to the Counterpunch article that Carl furnished 
and I understand that the author made that point; however, I do not think that 
the trial was <STRONG><EM>fundamentally</EM></STRONG> flawed because race was 
left out, although it may have been one of the flaws of the trial.  So in 
that regard, I disagree with the author.  I think that the fundamental flaw 
was not allowing evidence, testimony, and arguments concerning the fact that 
Zimmerman initiated the confrontation (for whatever reasons) and did not take 
the opportunity to  withdrawal before the physical elements of the fight 
began when he could have as well as the possibility that his actions could have 
been perceived by Martin as being threatening enough to make him fear for his 
safety. Race as a factor only speaks to possible motivation for Zimmerman’s 
noticing, following, and initiating a confrontation with Martin; but it is not 
really essential to deciding the guilt or non-guilt with respect to the 
charges.  It would be a fundamental flaw if Zimmerman was charge with 
deliberately killing Martin because of his race but any consideration of race 
and racism were excluded from consideration.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN>If your message and the inclusion of the said bold type statement was 
directed to Carl and not really to me, then I will let Carl speak for 
himself.</SPAN></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=paulmueth@yahoo.com 
href="mailto:paulmueth@yahoo.com">Paul Mueth</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> July 16, 2013 6:10 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=carl@newsfromneptune.com 
href="mailto:carl@newsfromneptune.com">C. G. Estabrook</A> ; <A 
title=ls1000@live.com href="mailto:ls1000@live.com">Laurie Solomon</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=r-szoke@illinois.edu 
href="mailto:r-szoke@illinois.edu">Szoke, Ronald Duane</A> ; <A 
title=Peace-discuss@lists.chambana.net 
href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace Discuss</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] Comment on some recent faking & 
bluffing</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV 
style="FONT-SIZE: 18pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; BACKGROUND-COLOR: #fff">
<DIV><SPAN><BR></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: 18pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">
<DIV 
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">
<DIV dir=ltr>
<HR SIZE=1>
<FONT size=2 face=Arial><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> C. 
G. Estabrook <carl@newsfromneptune.com><BR><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Laurie Solomon <ls1000@live.com> 
<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> "Szoke, Ronald Duane" 
<r-szoke@illinois.edu>; Peace Discuss 
<Peace-discuss@lists.chambana.net> <BR><B><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tuesday, July 16, 2013 4:09 
PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: CP article 
& Comment on some recent joking<BR></FONT></DIV>
<DIV class=y_msg_container><BR>'...William Kunstler, the great civil rights 
attorney who died in 1995, once told me he believed in the jury system 
absolutely. “If I didn’t,” he said, “I’d quit this tomorrow and get a gun 
instead.”<BR><BR>'“Even in the South?” I asked him.<BR><BR>'“Even in the South,” 
Bill said.<BR><BR>'It was his experience, Bill said, that even in bigoted 
communities, juries would, with rare exceptions, base their decisions on what 
transpired within the courtroom...'<BR><BR>Full at <<A 
href="http://www.counterpunch.org/2013/07/15/why-george-zimmerman-walked/" 
target=_blank>http://www.counterpunch.org/2013/07/15/why-george-zimmerman-walked/</A>>.<BR><BR><SPAN 
style="FONT-WEIGHT: bold">and if you read the article, the author says that this 
trial was fundamentally flawed because it left race out</SPAN><BR>>>> 
<BR><BR>Zimmerman Juror Says Panel Considered Stand Your Ground In 
Deliberations: ‘He Had A Right To Defend Himself’  <SPAN 
style="FONT-STYLE: italic">tho't I'd leave this line in 
again</SPAN><BR>__________________________________________________________________________________<BR>This 
idiotic joking about coon and animal epithets probably doesn't deserve 
comment.  But .. . <BR>Mencken's dispassionate etymology include the story 
of the 1889 song Every Race Has a Flag But the Coon,<BR><BR>This was a time of 
widespread lynching on the slimmest pretext. 1909 was the Springfield "race 
riot" that lead to the forming of the NAACP. It was really an attack on the 
least poor A-A neighborhood which was burned out, probably motivated in part by 
economic reasons.<BR><BR>The chuckling fraternity that says "Americans are too 
sensitive about particular words" ought to examine their callousness.<BR><BR>BTW 
I introduced the word "coon" because some are convinced that the 911 call 
transcript is wrong and does include Z using the word. It's peculiar there's no 
authoritative understanding of the truth of what was said and by 
who.<BR><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Peace-discuss mailing 
list<BR>Peace-discuss@lists.chambana.net<BR>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>