<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23515"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>WOW !</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>How interesting that your outburst of hate 
was a result of me asking you if you are involved in the 
community !</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV>:" I've been to your meetings."</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial><STRONG>Which meetings are you talking about 
?</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV>  " I've seen your tv show.  Alex Jones without the 
entertainment "</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Alex Jones ??  How 
interesting.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>What would you say that Alex Jones and I have in 
common as far as program content ?</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>I would be REALLY curious to 
know.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV>" Am I now or have I ever been a communist? "</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>I don't know, are you ?</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Or are you implying ( again ) that I am a 
Communist instead of a racist....</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Make up your mind !</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>The answer is no, but I have been called 
worse.</FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV>"You're a virus.  You're cancer.  You're death to anything you've 
ever been involved with.  If you think I would expose my friends to that, 
add insane to virus</DIV>
<DIV>and cancer ".<BR></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Is that the best ( worse ) you can say about me 
?</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Again nothing specific from 
you.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>"Man, 
you so missed your chance at civility.  You want respect?  You're a 
loose tooth.  You're a canker sore.  You're a barnacle, but not so 
easily gotten rid of.  You're dog shit on my shoe."</SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN></SPAN> </DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><FONT 
face=Arial><STRONG>In general, it seems I hit some nerve that set you 
off.</STRONG></FONT></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>As I stated in my last e-mail, I ( nor anyone else on this list ) ; 
cursed you ar disrespected you. </FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>If you think I was not being civil just becasue i disagreed with you 
about something, I truely don't know what to tell you, except that 
sometimes the truth hurts.</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>But you shouldn't feel that way...the truth can set you 
free.</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial></FONT></STRONG></SPAN> </DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>Obviously there is more to this than the initial e-mail exchange on 
peace discuss.</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>And funny how I have never seen you post to Peace Discuss prior, nor 
have I ever heard of you before, and except for a few encounters with C-U 
 Occupy , nobody I know who is involved in the community in regards to 
social activism has ever heard of you.</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>So what type of editing and writting do you do 
?</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>Where do you work ?</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>Are you originally from Bloomington Indiana or did you just go to 
school there ?</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial></FONT></STRONG></SPAN> </DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>David Johnson</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial>aka. The Plague</FONT></STRONG></SPAN></DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial></FONT></STRONG></SPAN> </DIV>
<DIV 
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><STRONG><FONT 
face=Arial></FONT></STRONG></SPAN> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ggregg79@yahoo.com href="mailto:ggregg79@yahoo.com">Gregg Gordon</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=davidjohnson1451@comcast.net 
  href="mailto:davidjohnson1451@comcast.net">David Johnson</A> ; <A 
  title=peace-discuss@lists.chambana.net 
  href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 28, 2013 6:16 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] [Peace] 
  AWARE flyer for Quad Day</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV><SPAN>"Respectfully"  Really?  Who am I talking to?   
  A 3-year-old?  No, I've known 3-year-olds.  They're more 
  convincing.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Are 
  you insincere, or just obtuse?  You tell me.  The only thing more 
  transparent than your insincerity is your ineffectiveness.  I've been to 
  your meetings.  My one word description -- LONELY.  I've seen your 
  tv show.  Alex Jones without the entertainment.  My God, you're a 
  joke.  Am I now or have I ever been a communist?  Are you 
  serious?  Why would I tell you?  You're a virus.  You're 
  cancer.  You're death to anything you've ever been involved with.  
  If you think I would expose my friends to that, add insane to virus and 
  cancer.<BR></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Man, 
  you so missed your chance at civility.  You want respect?  You're a 
  loose tooth.  You're a canker sore.  You're a barnacle, but not so 
  easily gotten rid of.  You're dog shit on my shoe.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>I'm 
  out of your sandbox now.  It's all yours.<BR></SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV dir=ltr>
  <HR SIZE=1>
  <FONT size=2 face=Arial><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
  David Johnson <davidjohnson1451@comcast.net><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Peace-discuss 
  <peace-discuss@lists.chambana.net>; Gregg Gordon 
  <ggregg79@yahoo.com> <BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, August 28, 2013 5:05 
  PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
  [Peace-discuss] [Peace] AWARE flyer for Quad Day<BR></FONT></DIV>
  <DIV class=y_msg_container><BR>
  <DIV id=yiv1059287574> 
  <DIV>
  <DIV><B><FONT face=Arial>Calm down Greg,</FONT></B></DIV>
  <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
  <DIV><B><FONT face=Arial>I could say something smart ass like 
</FONT></B></DIV>
  <DIV><B><FONT face=Arial>" your not my type ",</FONT></B></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><B> but seriously, I was just curious to 
  see if you are involved in the community or not </B></FONT><FONT 
  face="Times New Roman">.</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><B>No need to be so paranoid just becasue we may 
  disagree on something.</B></FONT></DIV>
  <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
  <DIV><B><FONT face=Arial>David Johnson</FONT></B></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face="Times New Roman">----- Original Message ----- </FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
  dir=ltr>
    <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
    title=ggregg79@yahoo.com href="mailto:ggregg79@yahoo.com" rel=nofollow 
    target=_blank ymailto="mailto:ggregg79@yahoo.com">Gregg Gordon</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=davidjohnson1451@comcast.net 
    href="mailto:davidjohnson1451@comcast.net" rel=nofollow target=_blank 
    ymailto="mailto:davidjohnson1451@comcast.net">David Johnson</A> ; <A 
    title=peace-discuss@lists.chambana.net 
    href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net" rel=nofollow target=_blank 
    ymailto="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 28, 2013 12:27 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] [Peace] 
    AWARE flyer for Quad Day</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">Why?  
    Do you want to stalk me?<BR>
    <DIV><SPAN><BR></SPAN></DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV 
    style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV 
    style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV dir=ltr>
    <HR SIZE=1>
    <FONT size=2 face=Arial><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
    David Johnson <<A href="mailto:davidjohnson1451@comcast.net" rel=nofollow 
    target=_blank 
    ymailto="mailto:davidjohnson1451@comcast.net">davidjohnson1451@comcast.net</A>><BR><B><SPAN 
    style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Peace-discuss <<A 
    href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net" rel=nofollow target=_blank 
    ymailto="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">peace-discuss@lists.chambana.net</A>>; 
    Gregg Gordon <<A href="mailto:ggregg79@yahoo.com" rel=nofollow 
    target=_blank ymailto="mailto:ggregg79@yahoo.com">ggregg79@yahoo.com</A>> 
    <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, August 
    28, 2013 10:33 AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> 
    Re: [Peace-discuss] [Peace] AWARE flyer for Quad Day<BR></FONT></DIV>
    <DIV class=yiv1059287574y_msg_container><BR>
    <DIV id=yiv1059287574>
    <DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>Well Greg,</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>I am truely sorry that you feel that 
    way.</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>Discussion / debate are at times necessary for 
    understanding.</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>No one threatened you or cursed at you or 
    disrespected you, so I am not certain what you mean when you stated that " 
    Its' impossible to have a peaceful discussion about peace 
    .."</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>Some of us stated our views and wanted 
    clarification of some of your statements, so I really do not understand 
    why you feel the way you do.</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>What organizations are you involved with locally 
    ?</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>Respectfully</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial>David Johnson</FONT></B></DIV>
    <DIV><B><FONT face=Arial></FONT></B> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
      title=ggregg79@yahoo.com href="mailto:ggregg79@yahoo.com" rel=nofollow 
      target=_blank ymailto="mailto:ggregg79@yahoo.com">Gregg Gordon</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=galliher@illinois.edu 
      href="mailto:galliher@illinois.edu" rel=nofollow target=_blank 
      ymailto="mailto:galliher@illinois.edu">Carl G. Estabrook</A> ; <A 
      title=brussel@illinois.edu href="mailto:brussel@illinois.edu" rel=nofollow 
      target=_blank ymailto="mailto:brussel@illinois.edu">Brussel, Morton K</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
      title=peace-discuss@lists.chambana.net 
      href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net" rel=nofollow target=_blank 
      ymailto="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 28, 2013 9:54 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] [Peace] 
      AWARE flyer for Quad Day</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">Well, 
      I see it's impossible to have a peaceful discussion about peace, even on 
      Peace-discuss.  That's a shame.  It's not just the unnecessary 
      and uncalled for hostility, unpleasant but manageable.  But you won't 
      even argue with me.  You put words in my mouth that I never said, and 
      then you argue with that.  That's pointless.<BR><BR>But you've made 
      your points, and you've made mine as well.  When you might have 
      convinced me, instead you alienated me. I don't know in what school of 
      activism you learned that tactic, but I question its effectiveness.  
      All you succeeded in doing is in making me marvel at the lack of mental 
      discipline required to obtain a Ph.D.<BR><BR>As to the other questions 
      hanging out there, there are any number of websites you can go to -- 
      freerepublic.com, redstate.com.  I find the stuff too sickening to 
      quote myself, but you'll see that you fit right in.  And yes, I do 
      belong to some groups here.  I would probably belong to yours, if 
      only you weren't in it.<BR>
      <DIV><SPAN><BR></SPAN></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
      <DIV 
      style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
      <DIV dir=ltr>
      <HR SIZE=1>
      <FONT size=2 face=Arial><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Carl G. Estabrook 
      <galliher@illinois.edu><BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> "Brussel, Morton K" 
      <brussel@illinois.edu> <BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> Gregg Gordon 
      <ggregg79@yahoo.com>; Peace-discuss 
      <peace-discuss@lists.chambana.net> <BR><B><SPAN 
      style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tuesday, August 27, 2013 9:47 
      PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
      [Peace-discuss] [Peace] AWARE flyer for Quad Day<BR></FONT></DIV>
      <DIV class=yiv1059287574y_msg_container><BR>
      <DIV id=yiv1059287574>
      <DIV>I've thought for a while that the fall-back position of American 
      liberalism, as it surrendered to the neoliberal onslaught, was a sort of 
      hysterical anti-racism.<BR>
      <DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Walter Benn Michaels argued for something like that in his "The 
      Trouble with Diversity: How We Learned to Love Identity and Ignore 
      Inequality" (2005).</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>He refined the argument in subsequent articles. "...Well, I wrote the 
      book four or five years ago and I know more about it now than I did then. 
      So yeah, that’s true, the book is in a certain sense a response to what 
      seemed to me very visible on the surface, but I had much less of a 
      sense of how that situation came about. One of the things that’s been 
      useful—I know it’s been useful for me, but I think it’s actually be useful 
      in general for at least some people on the Left in thinking about 
      these issues—has been the popularization of the concept of neoliberalism, 
      which has given us a better ability to periodize the history of capitalism 
      and especially of events since World War II." - [See more at: <<A 
      href="http://jacobinmag.com/2011/01/let-them-eat-diversity/#sthash.ArGHlaip.dpuf" 
      rel=nofollow 
      target=_blank>http://jacobinmag.com/2011/01/let-them-eat-diversity/#sthash.ArGHlaip.dpuf</A>>]</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Mr. Gordon is not untypical.  --CGE</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>On Aug 27, 2013, at 9:36 PM, "Brussel, Morton K" <<A 
      href="mailto:brussel@illinois.edu" rel=nofollow target=_blank 
      ymailto="mailto:brussel@illinois.edu">brussel@illinois.edu</A>> 
      wrote:</DIV><BR class=yiv1059287574Apple-interchange-newline>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV style="WORD-WRAP: break-word">From someone who is on this anti-war, 
        anti-imperialist list, this argument is sick!! I.e., that one should not 
        slam the current despicable president because he is black (somewhat). 
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>--mkb<BR>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR>
        <DIV>
        <DIV>On Aug 27, 2013, at 5:34 PM, Gregg Gordon wrote:</DIV><BR 
        class=yiv1059287574Apple-interchange-newline>
        <BLOCKQUOTE type="cite">
          <DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV><SPAN>Well, not exactly the reasoned responses that might lead to 
          a meeting of the minds that I was hoping for, but as Lincoln said, "We 
          must use the tools we have."  At least it allows me to be 
          brief.</SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><SPAN>No, 
          I was not trying to imply that, and I did not imply that.  My 
          purpose was not to discuss Obama's policies, foreign or domestic, or 
          what constitutional amendments our (in other contexts) racist Founding 
          Fathers left us he may or may not have violated.  That's another 
          discussion.</SPAN></DIV><BR>
          <DIV>But in your own ways, you illustrate my point perfectly.  
          Because I also read right-wing blogs, just to try to figure out how 
          they think, and take my word, they're some pretty vicious 
          racists.  And I find the tone and even the language you two have 
          employed here indistinguishable from what I find there.  I find 
          that amazing.  And to the extent those blogs remind me of nothing 
          so much as a lynch mob, I find it more than amazing.  I find it 
          appalling.  I know the enemy of my enemy is my friend, but for an 
          anti-racism group, that seems to be taking it too far.</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px">Cornell 
          West notwithstanding, most of the black people I know like Obama and 
          are proud that he is president, and black turnout in the most recent 
          election tells me my friends are not outliers.  It seems to me an 
          anti-racism effort would be wise to take that into account.  
          That's the only thing I wanted to discuss.</DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><BR></DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><BR></DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV 
          style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><BR></DIV>
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
          <DIV 
          style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
          <DIV dir=ltr>
          <HR SIZE=1>
          <FONT size=2 face=Arial><B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> David Johnson <<A 
          href="mailto:davidjohnson1451@comcast.net" rel=nofollow target=_blank 
          ymailto="mailto:davidjohnson1451@comcast.net">davidjohnson1451@comcast.net</A>><BR><B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Peace-discuss <<A 
          href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net" rel=nofollow 
          target=_blank 
          ymailto="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">peace-discuss@lists.chambana.net</A>>; 
          Gregg Gordon <<A href="mailto:ggregg79@yahoo.com" rel=nofollow 
          target=_blank 
          ymailto="mailto:ggregg79@yahoo.com">ggregg79@yahoo.com</A>> 
          <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tuesday, 
          August 27, 2013 3:13 PM<BR><B><SPAN 
          style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [Peace-discuss] 
          [Peace] AWARE flyer for Quad Day<BR></FONT></DIV>
          <DIV class=yiv1059287574y_msg_container><BR>
          <DIV id=yiv1059287574>
          <STYLE></STYLE>

          <DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial>Gee Greg,</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial>I hope your not trying to imply that 
          becasue Obama is African American that he should be given a blank 
          check to commit war crimes and impoverish Working Americans, 
          especially African American Workers ?</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial>This is EXACTLEY what the 1% ruling class 
          of this country hoped for when they recruited and helped get Obama 
          elected.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial>Frankly, while we are on the subject, 
          some of the harshest critics of Obama have been Cornell West and Black 
          Agenda Report.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial>Not to mention that if you research 
          Obama's REAL history, you will see that he has NO common experience 
          with the average African American in the U.S.. or for that matter any 
          Working American.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=4 face=Arial>David Johnson</FONT></DIV>
          <DIV> </DIV>
          <DIV> </DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
            title=ggregg79@yahoo.com href="mailto:ggregg79@yahoo.com" 
            rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:ggregg79@yahoo.com">Gregg 
            Gordon</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=brussel@illinois.edu href="mailto:brussel@illinois.edu" 
            rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:brussel@illinois.edu">Brussel, Morton K</A> ; <A 
            title=galliher@illinois.edu href="mailto:galliher@illinois.edu" 
            rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:galliher@illinois.edu">Estabrook, Carl G</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
            title=Peace-discuss@lists.chambana.net 
            href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net%20List" rel=nofollow 
            target=_blank 
            ymailto="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net%20List">peace-discuss@lists.chambana.net 
            List</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, August 27, 2013 
            12:38 PM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] 
            [Peace] AWARE flyer for Quad Day</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
            <DIV><SPAN>I realize I'm probably opening a can of worms with this, 
            but I've been wondering for a long time and all the March on 
            Washington stuff this weekend brought it back to mind.</SPAN></DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Why 
            does an organization whose purpose is to fight racism so often speak 
            with such hostility toward our first black president?  It's 
            obviously counter-intuitive, but I wonder if it also might not be 
            counterproductive.</SPAN></DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Gregg 
            Gordon<BR></SPAN></DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV 
            style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
            <DIV 
            style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
            <DIV dir=ltr>
            <HR SIZE=1>
            <FONT size=2 face=Arial><B><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> "Brussel, Morton K" 
            <<A href="mailto:brussel@illinois.edu" rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:brussel@illinois.edu">brussel@illinois.edu</A>><BR><B><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> "Estabrook, Carl G" <<A 
            href="mailto:galliher@illinois.edu" rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:galliher@illinois.edu">galliher@illinois.edu</A>> 
            <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> "<A 
            href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net" rel=nofollow 
            target=_blank 
            ymailto="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">peace-discuss@lists.chambana.net</A> 
            List" <<A href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net" 
            rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</A>>; 
            "<A href="mailto:peace@anti-war.net" rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:peace@anti-war.net">peace@anti-war.net</A>" <<A 
            href="mailto:peace@anti-war.net" rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:peace@anti-war.net">peace@anti-war.net</A>> 
            <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Sunday, 
            August 25, 2013 9:39 PM<BR><B><SPAN 
            style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [Peace] 
            [Peace-discuss] AWARE flyer for Quad Day<BR></FONT></DIV>
            <DIV class=yiv1059287574y_msg_container><BR>
            <DIV id=yiv1059287574>
            <DIV>I would add that this administration is now specifically 
            threatening, and waging covert activities against, Iran and Syria, 
            two countries of no threat to the U.S., but who are seen by this 
            administration as a threat to "our national interests", that of 
            corporate America and its clients.  
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV>--kb<BR>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV>But in any case a useful statement. </DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV><BR>
            <DIV>
            <DIV>On Aug 25, 2013, at 10:00 AM, Carl G. Estabrook wrote:</DIV><BR 
            class=yiv1059287574Apple-interchange-newline>
            <BLOCKQUOTE type="cite">
              <DIV>
              <DIV class=yiv1059287574BodyFragment><FONT size=2><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt">
              <DIV class=yiv1059287574PlainText>[The flyer is attached. Comments 
              are welcome. The text is as follows.]<BR><BR><BR>The Anti-War 
              Anti-Racism Effort of Champaign-Urbana (AWARE)<BR><BR>AWARE was 
              founded immediately after the attacks of September 11, 2001, by 
              residents of Champaign-Urbana and members of the University of 
              Illinois, who saw that the U.S. government would use those crimes 
              as an excuse to carry on and expand its wars for the control of 
              Middle East energy resources. For a dozen years members and 
              friends of AWARE have worked to end the killing by informing their 
              fellow citizens of the real nature of the "war on terrorism," in 
              opposition to the largest and most sophisticated propaganda 
              campaign in history, conducted by the Bush and Obama 
              administrations, and directed at the American people.<BR><BR>Today 
              the U.S. government is threatening, invading, and occupying 
              countries in a vast circle with a 2500-mile radius around the 
              Persian Gulf, from north Africa to the borders of India and China, 
              a region sometimes called the "Greater Middle East." (The U.S. 
              military calls it "Central Command.") This region has the world's 
              greatest concentration of oil and natural gas, and our government 
              is spending hundreds of billions of dollars, month after month, to 
              control it. Control and not just access to these energy resources 
              is what our government demands. We in fact import little of our 
              own oil supplies from the Mideast - most of our imported oil comes 
              from the western hemisphere, notably Canada and Venezuela - but 
              control of world energy supplies gives the U.S. an unparalleled 
              advantage over our economic rivals in Europe and 
              Asia.<BR><BR>President Obama is killing men, women, and children 
              around the world to "fight terrorism," he claims, but as Noam 
              Chomsky explains, “The Obama administration is dedicated to 
              increasing terrorism ... it’s doing it all over the world. Obama 
              ... is running the biggest terrorist operation that exists ... The 
              drone assassination campaigns ... are just part of it; special 
              forces operations and so on, all of these operations, they are 
              terror operations.” The U.S. Special Operations Command - in fact 
              a 25,000-member private army run by the president - are American 
              death squads, who by their own account are operating in more than 
              a hundred countries around the world. No wonder we are hated in 
              those countries.<BR><BR>If you object to the Obama 
              administration's conducting illegal and unjustified war - and 
              lying about the reasons for it - join us. AWARE meets every Sunday 
              evening 5-6pm at the White Horse Inn on in Champaign, near the 
              UIUC campus. We discuss the war and plan activities like the 
              following:<BR>~ Street demonstrations. For more than a decade 
              AWARE has conducted demonstrations and distributed information 
              about the war; they now occur on the first Saturday of every 
              month, 2-4pm, at Main and Neil Streets in downtown Champaign. All 
              are welcome to join us.<BR>~ Information tables. At the Urbana 
              Farmers' Market and other public events, like the Sweet Corn 
              Festival and the Taste of Champaign, AWARE has tables with free 
              printed information on the war and books, t-shirts, buttons and 
              bumper stickers at cost.<BR>~ Television programs. AWARE produces 
              a weekly hour of discussion on the war, "AWARE on the Air," seen 
              Tuesdays at 10pm on Urbana Public Television  <<A 
              href="http://www.urbanapublictelevision.org/" rel=nofollow 
              target=_blank>http://www.urbanapublictelevision.org/</A>>. The 
              program is recorded unrehearsed at noon on Tuesdays in the UPTV 
              studios. Members and friends of AWARE are invited to attend and 
              participate in the discussion.<BR>~ Articles in the local media. 
              Letters to the Editor in the Champaign-Urbana News-Gazette and 
              even the Daily Illini are one of the few ways to join a general 
              political discussion locally.<BR>~ Demands to elected 
              representatives. People in Champaign-Urbana are represented in 
              Congress by Senators Dick Durbin and Mark Kirk, and by 
              Representative Rodney Davis. All three support the 
              administration's wars and assassinations - and are in fact urging 
              Obama to expand the killing. You can register your opinion by 
              calling their Washington DC offices, which can be reached at 
              202-224-3121. (Say that you are calling from Illinois' 13th 
              Congressional District.)<BR>~ Internet presence. AWARE conducts 
              two email mailing lists, which you can join on the websites: 
              <<A href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace" 
              rel=nofollow 
              target=_blank>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace</A>> 
              for announcements, and, for discussion of the war, <<A 
              href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" 
              rel=nofollow 
              target=_blank>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A>>. 
              You can join the discussion on our Facebook page: <<A 
              href="https://www.facebook.com/groups/305897426305/" rel=nofollow 
              target=_blank>https://www.facebook.com/groups/305897426305/</A>>.<BR><BR>AWARE 
              honors the whistleblowers - Manning, Assange, Snowden<BR>and 
              others - persecuted by the Obama 
              administration<BR><BR>###<BR><BR></DIV></SPAN></FONT></DIV>
              <DIV class=yiv1059287574BodyFragment><FONT size=2><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt">
              <DIV 
              class=yiv1059287574PlainText><BR><BR></DIV></SPAN></FONT></DIV>
              <DIV class=yiv1059287574BodyFragment><FONT size=2><SPAN 
              style="FONT-SIZE: 10pt">
              <DIV 
              class=yiv1059287574PlainText>_______________________________________________<BR>Peace-discuss 
              mailing list<BR><A href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net" 
              rel=nofollow target=_blank 
              ymailto="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR><A 
              href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" 
              rel=nofollow 
              target=_blank>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A><BR></DIV></SPAN></FONT></DIV></DIV><SPAN><aware-flyer.doc></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Peace 
            mailing list<BR><A href="mailto:Peace@lists.chambana.net" 
            rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:Peace@lists.chambana.net">Peace@lists.chambana.net</A><BR><A 
            href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace" 
            rel=nofollow 
            target=_blank>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace</A><BR><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>
            <DIV></DIV>
            <HR>
            _______________________________________________<BR>Peace-discuss 
            mailing list<BR><A href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net" 
            rel=nofollow target=_blank 
            ymailto="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR><A 
            href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" 
            rel=nofollow 
            target=_blank>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Peace-discuss 
          mailing list<BR><A href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net" 
          rel=nofollow target=_blank 
          ymailto="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR><A 
          href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" 
          rel=nofollow 
          target=_blank>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Peace-discuss 
        mailing list<BR><A href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net" 
        rel=nofollow target=_blank 
        ymailto="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>
      <DIV></DIV>
      <HR>
      _______________________________________________<BR>Peace-discuss mailing 
      list<BR>Peace-discuss@lists.chambana.net<BR>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss<BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>