<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23532">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>Well that's good to know Bob 
!</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial>David J.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=naiman.uiuc@gmail.com href="mailto:naiman.uiuc@gmail.com">Robert 
  Naiman</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=davidjohnson1451@comcast.net 
  href="mailto:davidjohnson1451@comcast.net">David Johnson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=peace-discuss@lists.chambana.net 
  href="mailto:peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss</A> ; <A 
  title=naiman@justforeignpolicy.org 
  href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org">Robert Naiman</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, October 19, 2013 9:24 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] Pres. Obama: 
  Tap Sen. Ron Wyden to Head the NSA</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>but i am supporting david green, as you should know from reading this 
  channel.<BR><BR>Robert Naiman (from mobile device)</DIV>
  <DIV><BR>On Oct 19, 2013, at 6:53 PM, "David Johnson" <<A 
  href="mailto:davidjohnson1451@comcast.net">davidjohnson1451@comcast.net</A>> 
  wrote:<BR><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Bob,</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Your trying to play a losing game that the 
    ruling class has rigged.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>What I mean is, so we have Kerry instead of 
    Hillary Clinton or Hegal instead of whoever, and Brennan instead of 
    Petreaus.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>What differences does it make 
    ?</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>You still have the war of terror and the 
    continued expansion and murders of the U.S. corporate 
    empire.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Why don't you instead of tinkering around 
    the edges of the ruling class agenda, put your full time, energy and 
    intelligence to getting rid of ALL of these 
    bastrads</FONT></STRONG> <STRONG><FONT face=Arial>by supporting real 
    anti-war candidates like David Green and others like him around the country 
    ?</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Don't fall for the corporate media ruling 
    class propoganda of ; " Oh he can't win " and " he / she has more 
    money therefore we should bet on a winner ".</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>That is EXACTLEY what they want you to 
    do.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Instead of looking at the democratic primaries 
    as a " horse race ", look at it as a negotiation 
    strategy.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>That is, throw everything you have behind the 
    primary candidate that best represents your values and fight like hell for 
    them.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>If they don't win, then use all the support 
    you have generated behind OUR candidate and negotiate with the primary 
    winner.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>That is, " Maybe I will support you, but only 
    IF you support our values and issues ".</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>To hell with the " good cop / bad cop " 
    scenario game the ruling class has been using against us for the last thirty 
    years. With disasterous results I may add.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>There comes a time when people of principles 
    MUST stand their ground and fight.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>The corporate dems are just as much the 
    problem as the republicans. The corporate interests donate to both so that 
    they always win regardless of who is elected, and we continue to lose and 
    things become worse with each passing year. </FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>It is long over due that we start refusing to 
    fall for their manipulative techniques of " good cop / bad cop " and begin 
    to DEMAND from the democratic party that they represent us AND that we 
    recruit working class people of principle to run for public office from the 
    local to the national.</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>Sincerely</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial>David Johnson</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=naiman@justforeignpolicy.org 
      href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org">Robert Naiman</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cge@shout.net 
      href="mailto:cge@shout.net">C. G. Estabrook</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
      title=peace-discuss@anti-war.net 
      href="mailto:peace-discuss@anti-war.net">Peace Discuss</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, October 19, 2013 7:47 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Peace-discuss] Pres. 
      Obama: Tap Sen. Ron Wyden to Head the NSA</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV dir=ltr>I think the fact that Brennan, not Petraeus, is now head of 
      the CIA is making a difference. Fewer civilians are getting killed in U.S. 
      drone strikes. It's been many months since TBIJ has recorded a civilian 
      death in Pakistan from a CIA drone strike. 
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV></DIV>
      <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On Sat, Oct 19, 2013 at 7:32 PM, C. G. Estabrook 
      <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:cge@shout.net" target=_blank><A 
      href="mailto:cge@shout.net">cge@shout.net</A></A>></SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>
        <DIV style="WORD-WRAP: break-word">While the CIA has often been headed 
        by civilians. What difference did it make?<BR>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV class=h5>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>On Oct 19, 2013, at 7:27 PM, Robert Naiman <<A 
        href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org" target=_blank><A 
        href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org">naiman@justforeignpolicy.org</A></A>> 
        wrote:</DIV><BR></DIV></DIV>
        <BLOCKQUOTE type="cite">
          <DIV>
          <DIV class=h5>
          <DIV dir=ltr>Did you know that since the NSA was founded in 1952, it's 
          never been headed by a civilian? 
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>"But Binney said he would like to see the agency's management 
          handed over to a civilian. Since its founding in 1952, the NSA, part 
          of the Department of Defense, has always had a military 
          leader."<BR></DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV><A 
          href="http://www.huffingtonpost.com/2013/10/17/keith-alexander-nsa-whistle-blowers_n_4118294.html" 
          target=_blank><A 
          href="http://www.huffingtonpost.com/2013/10/17/keith-alexander-nsa-whistle-blowers_n_4118294.html">http://www.huffingtonpost.com/2013/10/17/keith-alexander-nsa-whistle-blowers_n_4118294.html</A></A><BR></DIV>
          <DIV><BR></DIV></DIV>
          <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
          <DIV class=gmail_quote>On Sat, Oct 19, 2013 at 7:17 PM, C. G. 
          Estabrook <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:cge@shout.net" 
          target=_blank><A 
          href="mailto:cge@shout.net">cge@shout.net</A></A>></SPAN> 
wrote:<BR>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
          class=gmail_quote>Put a liberal face on the same policies. It's the 
            Obama Way.<BR><BR><BR>On Oct 19, 2013, at 3:36 PM, "Robert Naiman" 
            <<A href="mailto:noreply@list.moveon.org" target=_blank><A 
            href="mailto:noreply@list.moveon.org">noreply@list.moveon.org</A></A>> 
            wrote:<BR><BR>> Dear C. G. Estabrook,<BR>><BR>> Gen. Keith 
            Alexander is stepping down as head of the National Security Agency. 
            Fresh, civilian leadership is needed at the NSA to ensure that the 
            NSA's surveillance activities fully comply with the letter and 
            spirit of the U.S. Constitution, the Bill of Rights, and all U.S. 
            laws.<BR>><BR>> Oregon Senator Ron Wyden, a member of the 
            Senate Intelligence Committee, has been a consistent and vocal 
            critic of blanket NSA surveillance of Americans that violates the 
            basic civil liberties guarantees of the U.S. Constitution and the 
            Bill of Rights. Senator Wyden is an ideal candidate to restore 
            public confidence in NSA compliance with the Constitution, the Bill 
            of Rights, and all U.S. laws.<BR>><BR>> Help us sway President 
            Obama by signing and sharing our petition:<BR>><BR>> <A 
            href="http://petitions.moveon.org/sign/pres-obama-tap-sen-ron?mailing_id=16259&source=s.icn.em.cr&%3Br_by=1135580&r_by=2656067" 
            target=_blank><A 
            href="http://petitions.moveon.org/sign/pres-obama-tap-sen-ron?mailing_id=16259&source=s.icn.em.cr&%3Br_by=1135580&r_by=2656067">http://petitions.moveon.org/sign/pres-obama-tap-sen-ron?mailing_id=16259&source=s.icn.em.cr&%3Br_by=1135580&r_by=2656067</A></A><BR>><BR>><BR>> 
            Here's our rap to meet two predictable objections to our 
            campaign:<BR>><BR>> "It's not realistic." No-one's offering 
            even odds that Ron Wyden will be the next head of the NSA. The point 
            is to open political space by waging preemptive psychological 
            warfare against the idea that someone is disqualified from heading 
            the NSA if they are a civilian who believes that the Constitution 
            and the Bill of Rights are good law that apply to the national 
            security state. Just as our campaign for Jeff Sachs to be President 
            of the World Bank opened political space for the idea that the 
            President of the World Bank can be a development expert rather than 
            a banker or a politician, so this campaign will open political space 
            for the idea that the head of the NSA can be a civilian who believes 
            in the rule of law.<BR>><BR>> "We need more than a new person 
            at the top to reform the NSA." This is beyond dispute. (Also true, 
            obviously, about the World Bank.) It should also be beyond dispute 
            that it's easier for people to grab onto an individual who 
            represents an idea than it is for them to grab onto a technical 
            reform. If you advocate that Elizabeth Warren head the Fed or the 
            SEC, everyone knows what you're talking about: cracking down on 
            corruption in high finance. This is about bringing the national 
            security state into transparent compliance with the rule of 
            law.<BR>><BR>> Now that you understand our strategy, can you 
            help us advance it by signing and sharing our 
            petition?<BR>><BR>> <A 
            href="http://petitions.moveon.org/sign/pres-obama-tap-sen-ron?mailing_id=16259&source=s.icn.em.cr&%3Br_by=1135580&r_by=2656067" 
            target=_blank><A 
            href="http://petitions.moveon.org/sign/pres-obama-tap-sen-ron?mailing_id=16259&source=s.icn.em.cr&%3Br_by=1135580&r_by=2656067">http://petitions.moveon.org/sign/pres-obama-tap-sen-ron?mailing_id=16259&source=s.icn.em.cr&%3Br_by=1135580&r_by=2656067</A></A><BR>><BR>> 
            Thanks for all you do to help force the national security state to 
            transparently comply with the rule of law,<BR>><BR>> Robert 
            Naiman<BR>> Just Foreign 
            Policy<BR>><BR>><BR>><BR>><BR>> This message was sent 
            to C. G. Estabrook by Robert Naiman through MoveOn's public petition 
            website. MoveOn Political Action licensed and paid for this service, 
            but does not endorse contents of this message. To unsubscribe or 
            report this email as inappropriate, click here: <A 
            href="http://petitions.moveon.org/unsub.html?i=16259-2656067-m9neMK" 
            target=_blank><A 
            href="http://petitions.moveon.org/unsub.html?i=16259-2656067-m9neMK">http://petitions.moveon.org/unsub.html?i=16259-2656067-m9neMK</A></A><BR>><BR>> 
            Want to make a donation? MoveOn is entirely funded by our 8 million 
            members—no corporate contributions, no big checks from CEOs. And our 
            tiny staff ensures that small contributions go a long way. Chip in 
            here.<BR>><BR>><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all>
          <DIV><BR></DIV>-- <BR>Robert Naiman<BR>Policy Director<BR>Just Foreign 
          Policy<BR><A href="http://www.justforeignpolicy.org/" target=_blank><A 
          href="http://www.justforeignpolicy.org">www.justforeignpolicy.org</A></A><BR><A 
          href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org" target=_blank><A 
          href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org">naiman@justforeignpolicy.org</A></A><BR></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Peace-discuss 
          mailing list<BR><A href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net" 
          target=_blank><A 
          href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</A></A><BR><A 
          href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss" 
          target=_blank><A 
          href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss">https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss</A></A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
      clear=all>
      <DIV><BR></DIV>-- <BR>Robert Naiman<BR>Policy Director<BR>Just Foreign 
      Policy<BR><A href="http://www.justforeignpolicy.org" target=_blank><A 
      href="http://www.justforeignpolicy.org">www.justforeignpolicy.org</A></A><BR><A 
      href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org" target=_blank><A 
      href="mailto:naiman@justforeignpolicy.org">naiman@justforeignpolicy.org</A></A><BR></DIV>
      <P></P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>Peace-discuss 
      mailing list<BR><A 
      href="mailto:Peace-discuss@lists.chambana.net">Peace-discuss@lists.chambana.net</A><BR>https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace-discuss<BR></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>