<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    i don't understand not taxing retirement income. many of us seniors
    own our homes, have a good income, and have no dependents. why
    should we pay no tax while people with 3 kids, childcare expense,
    and a lower income pay full tax? martire's graduated proposal is
    eminently reasonable<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">"May this be the worst day of your life". 
Old Irish blessing.</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 4/28/2015 6:54 PM, 'C. G. Estabrook'
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:carl@newsfromneptune.com">carl@newsfromneptune.com</a> [sf-core] wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:62D5D4B6-FFB3-44C3-A47F-6CF68DE02A74@newsfromneptune.com"
      type="cite"> <span style="display:none"> </span>
      <!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
      <div id="ygrp-mlmsg" style="position:relative;">
        <div id="ygrp-msg" style="z-index: 1;">
          <!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->
          <div id="ygrp-text">
            <p>After 40 years of (accelerating) increase in inequality,
              the solution is obvious: tax HINWIs. The Democrats tried
              to do that in the last session, with their (limited)
              "millionaires tax," but there's some question how serious
              they were. But it's the right approach.<br>
              <br>
              I think we should resist any proposal to expand the sales
              tax or to start taxing retirement income.<br>
              <br>
              Illinois is fifth in the list of states with number of
              people with a net worth of $30 million or more - UHINWIs,
              "ultra-high net worth individuals" (after CA, NY, TX, and
              FL) <br>
              <br>
              These are the Illinoisan who should be taxed, not those
              with investable assets less than $1 million.<br>
              <br>
              <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.cnbc.com/id/102213030">http://www.cnbc.com/id/102213030</a><br>
              <br>
              > On Apr 28, 2015, at 2:05 PM, David Green via Peace
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:peace@lists.chambana.net"><peace@lists.chambana.net></a> wrote:<br>
              > <br>
              >
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.news-gazette.com/news/local/2015-04-28/want-fix-state-budget-heres-how-says-one-expert.html">http://www.news-gazette.com/news/local/2015-04-28/want-fix-state-budget-heres-how-says-one-expert.html</a><br>
              > <br>
              > Ralph Martire offers a sound analysis of how Illinois
              has historically beggared its General Fund, which effects
              education, human services, etc. Nothing much different
              than I've heard before, but that's fine. He affirms that
              we are a rich state, and can well afford to support these
              programs. He probably understands how the rich have gotten
              to be so rich, and the poor so poor. Nevertheless, his
              proposals don't incorporate that awareness in terms of
              taxing the rich (income and or wealth), or a financial
              transactions tax.<br>
              > <br>
              > He's mistaken, in my view, in his emphasis on
              education for social mobility. We should fund schools much
              better and more equally for many reasons, but not because
              education is the "only hope" for poor children. If that's
              the case, then they have no hope. We need living wages and
              full employment, period.<br>
              > <br>
              > Regarding pensions, I asked him about just having a
              transfer (social security type) system for government
              employee retirement; he dismissed that as impractical, and
              he's probably right. But the fundamental point is that we
              have a pension system sucking money out of the real
              economy and into Wall Street--including Rauner's private
              equity wealth; the whole public/private pension model that
              we've been sold for the past 40 years is for the benefit
              of the 1%, and it only adds to systemic risk, as we can
              now clearly see. If we need to have a public pension
              system apart from social security, we need to invest that
              money in a state bank where it can be invested for the
              public good, not used in hedge fund/private equity Ponzi
              schemes.<br>
              > <br>
              > Martire has a clear and sound understanding of state
              budgetary issues; unfortunately, he doesn't recognize or
              acknowledge that we have ruthless top-down class warfare
              on our hands, and it can be fought at the state as well as
              national level. Even his modest, practical proposals are
              ignored by most Democratic Party politicians,
              notwithstanding Carol Ammons' support. I'm not sure how
              much longer we can ignore the need for a fundamental and
              honest analysis, however "impractical," as well as a
              political party that straightforwardly represents that
              analysis.<br>
              > <br>
              > David Green<br>
              > _______________________________________________<br>
              > Peace mailing list<br>
              > <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Peace@lists.chambana.net">Peace@lists.chambana.net</a><br>
              > <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace">https://lists.chambana.net/mailman/listinfo/peace</a><br>
              <br>
            </p>
          </div>
          <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
          <div style="color: #fff; height: 0;">__._,_.___</div>
          <div style="clear:both"> </div>
          <div id="fromDMARC" style="margin-top: 10px;">
            <hr style="height:2px ; border-width:0; color:#E3E3E3;
              background-color:#E3E3E3;"> Posted by: "C. G. Estabrook"
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:carl@newsfromneptune.com"><carl@newsfromneptune.com></a>
            <hr style="height:2px ; border-width:0; color:#E3E3E3;
              background-color:#E3E3E3;"> </div>
          <div style="clear:both"> </div>
          <table style="margin-top: 10px; margin-bottom: 10px; color:
            #2D50FD;" cellspacing="4px">
            <tbody>
              <tr>
                <td style="font-size: 12px; font-family: arial;
                  font-weight: bold; padding: 7px 5px 5px;"> <a
                    moz-do-not-send="true" style="text-decoration: none;
                    color: #2D50FD"
href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/sf-core/conversations/messages/5550;_ylc=X3oDMTJwYWQwc2p2BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzc4OTI2NjMEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDYwMzc1BG1zZ0lkAzU1NTAEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxNDMwMjY1MjUw?act=reply&messageNum=5550">Reply
                    via web post</a> </td>
                <td>•</td>
                <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding:
                  7px 5px 5px;"> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:carl@newsfromneptune.com?subject=Re%3A%20%5BPeace%5D%20Response%20to%20Martire%20talk%20yesterday"
                    style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">
                    Reply to sender </a> </td>
                <td>•</td>
                <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding:
                  7px 5px 5px;"> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:sf-core@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20%5BPeace%5D%20Response%20to%20Martire%20talk%20yesterday"
                    style="text-decoration: none; color: #2D50FD"> Reply
                    to group </a> </td>
                <td>•</td>
                <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding:
                  7px 5px 5px;"> <a moz-do-not-send="true"
href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/sf-core/conversations/newtopic;_ylc=X3oDMTJlcDIxNGY2BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzc4OTI2NjMEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDYwMzc1BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTQzMDI2NTI1MA--"
                    style="text-decoration: none; color: #2D50FD">Start
                    a New Topic</a> </td>
                <td>•</td>
                <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding:
                  7px 5px 5px;color: #2D50FD;"> <a
                    moz-do-not-send="true"
href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/sf-core/conversations/topics/5550;_ylc=X3oDMTM0bGtvamIwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzc4OTI2NjMEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDYwMzc1BG1zZ0lkAzU1NTAEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxNDMwMjY1MjUwBHRwY0lkAzU1NTA-"
                    style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">Messages
                    in this topic</a> (1) </td>
              </tr>
            </tbody>
          </table>
          <!------- Start Nav Bar ------>
          <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
          <!-- |**|end egp html banner|**| -->
          <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
          <div id="ygrp-vital" style="background-color: #f2f2f2;
            font-family: Verdana; font-size: 10px; margin-bottom: 10px;
            padding: 10px;"> <span id="vithd" style="font-weight: bold;
              color: #333; text-transform: uppercase; "><a
                moz-do-not-send="true"
href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/sf-core/info;_ylc=X3oDMTJlNzYxdG5iBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzc4OTI2NjMEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDYwMzc1BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTQzMDI2NTI1MA--"
                style="text-decoration: none;">Visit Your Group</a></span>
            <ul style="list-style-type: none; margin: 0; padding: 0;
              display: inline;">
            </ul>
          </div>
          <div id="ft" style="font-family: Arial; font-size: 11px;
            margin-top: 5px; padding: 0 2px 0 0; clear: both;"> <a
              moz-do-not-send="true"
href="https://groups.yahoo.com/neo;_ylc=X3oDMTJkMTV2bTNhBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzc4OTI2NjMEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDYwMzc1BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxNDMwMjY1MjUw"
              style="float: left;"><img moz-do-not-send="true"
src="http://l.yimg.com/ru/static/images/yg/img/email/new_logo/logo-groups-137x15.png"
                alt="Yahoo! Groups" style="border: 0;" height="15"
                width="137"></a>
            <div style="color: #747575; float: right;"> • <a
                moz-do-not-send="true"
                href="https://info.yahoo.com/privacy/us/yahoo/groups/details.html"
                style="text-decoration: none;">Privacy</a> • <a
                moz-do-not-send="true"
                href="mailto:sf-core-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe"
                style="text-decoration: none;">Unsubscribe</a> • <a
                moz-do-not-send="true"
                href="https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/"
                style="text-decoration: none;">Terms of Use</a> </div>
          </div>
          <br>
          <!-- |**|end egp html banner|**| --> </div>
        <!-- ygrp-msg -->
        <!-- Sponsor -->
        <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
        <div id="ygrp-sponsor" style="width:160px; float:right;
          clear:none; margin:0 0 25px 0; background: #fff;">
          <!-- Start Recommendations -->
          <div id="ygrp-reco"> </div>
          <!-- End Recommendations --> </div>
        <!-- |**|end egp html banner|**| -->
        <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
      </div>
      <img moz-do-not-send="true"
src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=7892663/grpspId=1705060375/msgId=5550/stime=1430265250"
        height="1" width="1"> <br>
      <img moz-do-not-send="true"
src="http://y.analytics.yahoo.com/fpc.pl?ywarid=515FB27823A7407E&a=10001310322279&js=no&resp=img"
        height="1" width="1">
      <div style="color: #fff; height: 0;">__,_._,___</div>
      <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
      <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
      <style type="text/css">
  <!--
  #ygrp-mkp {
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 10px 0;
  padding: 0 10px;
}

#ygrp-mkp hr {
  border: 1px solid #d8d8d8;
}

#ygrp-mkp #hd {
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: 700;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0;
}

#ygrp-mkp #ads {
  margin-bottom: 10px;
}

#ygrp-mkp .ad {
  padding: 0 0;
}

#ygrp-mkp .ad p {
  margin: 0;
}

#ygrp-mkp .ad a {
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
  #ygrp-sponsor #ygrp-lc {
  font-family: Arial;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
  margin: 10px 0px;
  font-weight: 700;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}

  #actions {
    font-family: Verdana;
    font-size: 11px;
    padding: 10px 0;
  }

  #activity {
    background-color: #e0ecee;
    float: left;
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    padding: 10px;
  }

  #activity span {
    font-weight: 700;
  }

  #activity span:first-child {
    text-transform: uppercase;
  }

  #activity span a {
    color: #5085b6;
    text-decoration: none;
  }

  #activity span span {
    color: #ff7900;
  }

  #activity span .underline {
    text-decoration: underline;
  }

  .attach {
    clear: both;
    display: table;
    font-family: Arial;
    font-size: 12px;
    padding: 10px 0;
    width: 400px;
  }

  .attach div a {
    text-decoration: none;
  }

  .attach img {
    border: none;
    padding-right: 5px;
  }

  .attach label {
    display: block;
    margin-bottom: 5px;
  }

  .attach label a {
    text-decoration: none;
  }
  
  blockquote {
    margin: 0 0 0 4px;
  }

  .bold {
    font-family: Arial;
    font-size: 13px;
    font-weight: 700;
  }

  .bold a {
    text-decoration: none;
  }

  dd.last p a {
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span {
    margin-right: 10px;
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span.yshortcuts {
    margin-right: 0;
  }

  div.attach-table div div a {
    text-decoration: none;
  }

  div.attach-table {
    width: 400px;
  }

  div.file-title a, div.file-title a:active, div.file-title a:hover, div.file-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div.photo-title a, div.photo-title a:active, div.photo-title a:hover, div.photo-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div#ygrp-mlmsg #ygrp-msg p a span.yshortcuts {
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    font-weight: normal;
  }

  .green {
    color: #628c2a;
  }

  .MsoNormal {
    margin: 0 0 0 0;
  }

  o {
    font-size: 0;
  }

  #photos div {
    float: left;
    width: 72px;
  }

  #photos div div {
    border: 1px solid #666666;
    height: 62px;
    overflow: hidden;
    width: 62px;
  }

  #photos div label {
    color: #666666;
    font-size: 10px;
    overflow: hidden;
    text-align: center;
    white-space: nowrap;
    width: 64px;
  }

  #reco-category {
    font-size: 77%;
  }

  #reco-desc {
    font-size: 77%;
  }

  .replbq {
    margin: 4px;
  }

  #ygrp-actbar div a:first-child {
   /* border-right: 0px solid #000;*/
    margin-right: 2px;
    padding-right: 5px;
  }

  #ygrp-mlmsg {
    font-size: 13px;
    font-family: Arial, helvetica,clean, sans-serif;
    *font-size: small;
    *font: x-small;
  }

  #ygrp-mlmsg table {
    font-size: inherit;
    font: 100%;
  }

  #ygrp-mlmsg select, input, textarea {
    font: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;
  }

  #ygrp-mlmsg pre, code {
    font:115% monospace;
    *font-size:100%;
  }

  #ygrp-mlmsg * {
    line-height: 1.22em;
  }

  #ygrp-mlmsg #logo {
    padding-bottom: 10px;
  }


  #ygrp-msg p a {
    font-family: Verdana;
  }

  #ygrp-msg p#attach-count span {
    color: #1E66AE;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco #reco-head {
    color: #ff7900;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco {
    margin-bottom: 20px;
    padding: 0px;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li a {
    font-size: 130%;
    text-decoration: none;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li {
    font-size: 77%;
    list-style-type: square;
    padding: 6px 0;
  } 

  #ygrp-sponsor #ov ul {
    margin: 0;
    padding: 0 0 0 8px;
  }

  #ygrp-text {
    font-family: Georgia;
  }

  #ygrp-text p {
    margin: 0 0 1em 0;
  }

  #ygrp-text tt {
    font-size: 120%;
  }

  #ygrp-vital ul li:last-child {
    border-right: none !important; 
  } 
  -->
  </style>
      <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
      <!-- end group email -->
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>